Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новый пульсарный рекорд?  (Прочитано 3766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
Новый пульсарный рекорд?
« : 10 Ноя 2005 [22:04:35] »
Возможно, что рекорд частоты вращения, державшийся несколько десятилетий, побит.

http://www.cv.nrao.edu/~sransom/

Terzan 5 now has 31 pulsars, and we have timing solutions for 28 of them!
One of them, Ter5ad, appears to (finally) be a "Backer-beating" 1.39ms pulsar!  We're still trying to rule out that it isn't a harmonic of a 2.78ms, pulsar, though.


Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 761
  • Благодарностей: 248
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #1 : 11 Ноя 2005 [00:16:17] »

 Сергей, то есть он делает 1000/1.39 оборотов за секунду? :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #2 : 11 Ноя 2005 [00:55:17] »
Да.
Довольно быстро.
Я тут был на концерте. Два черных парня на ударных играли. У них руки примерно так же двигались :)

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 761
  • Благодарностей: 248
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #3 : 11 Ноя 2005 [01:52:01] »

 Разве реально двигать рукой как минимум 500 раз в секунду, уже не говоря о более высокой частоте ;)
 Может музыка навеяла ;D Или они в сумме давали такую частоту ударов(а интереференция учитывалась  ;D)?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #4 : 11 Ноя 2005 [03:07:56] »

 Разве реально двигать рукой как минимум 500 раз в секунду, уже не говоря о более высокой частоте ;)
 Может музыка навеяла ;D Или они в сумме давали такую частоту ударов(а интереференция учитывалась  ;D)?

Конечно, это гипербола. Но, правда, у одного руки стали "размазываться". Это не только я, все, с кем я обсуждал, обратили внимание.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 761
  • Благодарностей: 248
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #5 : 11 Ноя 2005 [04:16:45] »

 Значит достигли частоты в 25 движений в секунду (если вверх-вниз) - а это только 25 ударов на двоих в секунду.
 Видать мы уже отошли от темы ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Zemlemer

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Zemlemer
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #6 : 11 Ноя 2005 [11:35:51] »

 Сергей, то есть он делает 1000/1.39 оборотов за секунду? :)
То есть почти 720 оборотов в секунду.  ::)
Интересно, что если взять радиус пульсара 10 км, то точка на его поверхности будет двигаться относительно неподвижного наблюдателя со скоростью 15% скорости света.
Вопрос такой: будут ли заметны какие либо релятивистские эффекты?
10" доб

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #7 : 11 Ноя 2005 [12:23:06] »

 Сергей, то есть он делает 1000/1.39 оборотов за секунду? :)
То есть почти 720 оборотов в секунду.  ::)
Интересно, что если взять радиус пульсара 10 км, то точка на его поверхности будет двигаться относительно неподвижного наблюдателя со скоростью 15% скорости света.
Вопрос такой: будут ли заметны какие либо релятивистские эффекты?

В принципе - конечно.
Например, если вы зарегистрируете тепловое излучение поверхности, а в его спектре должны быть линии, то они будут размываться. Но пока-то видят только радио, и не от поверхности.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #8 : 11 Ноя 2005 [13:13:04] »
Возможно, что рекорд частоты вращения, державшийся несколько десятилетий, побит.

Рекорд у этого объекта - это по частоте вращения. Каков радиус? А какой объект реордсмен по отношению частоты вращения к радиусу? Имею ввиду силы поверхностного натяжения.
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #9 : 11 Ноя 2005 [13:19:55] »
Возможно, что рекорд частоты вращения, державшийся несколько десятилетий, побит.

Рекорд у этого объекта - это по частоте вращения. Каков радиус? А какой объект реордсмен по отношению частоты вращения к радиусу? Имею ввиду силы поверхностного натяжения.

Радиусы обычно не известны. Увы..... Но они не должны сильно различаться (процентов на 10 где-то).

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 607
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #10 : 11 Ноя 2005 [18:35:47] »
Статья о милисекундных и двойных пульсарах.
http://relativity.livingreviews.org/open?pubNo=lrr-2005-7&page=articlesu2.html

For many years, the most rapidly rotating neutron star known was the original millisecond pulsar B1937+21, with P=1.5508ms. However, one of the recent discoveries in the globular cluster Terzan 5 appears to be rotating even more rapidly, with P=1.4ms. Confirmation of this exciting result should be published in due course. While the hunt for “sub-millisecond pulsars” continues, and most neutron star equations of state allow shorter periods, it has been suggested that the lack of pulsars with P<1.5ms is caused by gravitational wave emission from R-mode instabilities.


Получается период 1.5 мс это почти предел?


polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #11 : 11 Ноя 2005 [18:44:52] »
Скажем так.

Вообще-то теория говорит, что можно раскрутить НЗ до 0.5 мсек. Вопрос, что происходит в жизни.
За три десятилетия поиска не нашли ничего быстрее 1.55 (вот только есть теперь подозрение на новые рекорд).
Это, естественно, привело к раздумьям: " а почему собственно?".

Аккреция вполне могла бы раскручивать до этих 0.5 мсек. Но пока ни одного такого источника не нашли.
Поэтмоу уже давно стали обсуждать, что же может мешать.
Наиболее хорошая идея - излучение гравитационных волн. Чем быстрее крутится - тем больше излучает.
Соответственно, может возникать предел (я не вдаюсь в детали, там просто на определеннйо частоте может запускаться неустойчивость, приводящая к излучению).

Но на самом деле полной уверенности, что это предел, нет.
Может быть могут быть НЗ, где такая неустойчивость не возникает, только они редкие, или еще что.

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #12 : 12 Ноя 2005 [07:19:57] »
При определённой скорости вращения частицы поверхности достигнут 1-й космической скорости для данного пульсара - ИМХО тут и предел.
2^57885161-1 is prime!

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #13 : 12 Ноя 2005 [13:02:07] »
При определённой скорости вращения частицы поверхности достигнут 1-й космической скорости для данного пульсара - ИМХО тут и предел.


Правильно. Стекать начнет. Так и называется mass shedding limit

henson

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #14 : 13 Ноя 2005 [17:16:55] »
При определённой скорости вращения частицы поверхности достигнут 1-й космической скорости для данного пульсара - ИМХО тут и предел.


Правильно. Стекать начнет. Так и называется mass shedding limit

И есть примеры стекающих пульсаров?

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #15 : 13 Ноя 2005 [18:42:10] »
При определённой скорости вращения частицы поверхности достигнут 1-й космической скорости для данного пульсара - ИМХО тут и предел.


Правильно. Стекать начнет. Так и называется mass shedding limit

И есть примеры стекающих пульсаров?

Так если рекорд всего в районе 1.4 мсек, а для стекания надо вращаться быстрее, то откуда ? :)

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #16 : 14 Ноя 2005 [00:37:25] »
По идее ещё задолго до стекания приливные силы там такие должны быть, что структура пульсара перестанет быть устойчивой. Эти-то изменения и должны тормозить вращение. Но вот как рассчитать всё это дело - не представляю.

Хорошо бы ликбез какой по теме...
2^57885161-1 is prime!

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #17 : 14 Ноя 2005 [19:37:47] »
По идее ещё задолго до стекания приливные силы там такие должны быть, что структура пульсара перестанет быть устойчивой. Эти-то изменения и должны тормозить вращение. Но вот как рассчитать всё это дело - не представляю.

Хорошо бы ликбез какой по теме...
Серезный ликбез - это только обзоры по структуре читать ... :(

Конечно, серьезное торможение начнется раньше, но, если "настаивать", то предел - именно стекание.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 450
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #18 : 14 Ноя 2005 [19:48:40] »
Думаю о словосочетании "Пульсарный рекорд", похоже, недоумеваю, значение словосочетания говорит по-другому: "Рекорд, который пульсирует". Можно бы "Рекорд пульсара". ???
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

polar

  • Гость
Re: Новый пульсарный рекорд?
« Ответ #19 : 14 Ноя 2005 [19:53:41] »
Думаю о словосочетании "Пульсарный рекорд", похоже, недоумеваю, значение словосочетания говорит по-другому: "Рекорд, который пульсирует". Можно бы "Рекорд пульсара". ???

В данном случае "пульсарный" - это притяжательное. Ведь "путинский режим" - это  не "режим, который путинует".