Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?  (Прочитано 10733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #80 : 07 Сен 2013 [22:45:33] »
Чтобы советовать,  нужно знать ваш бюджет (максимальный) и ваши условия наблюдений (балкон,  задний двор,  выезды  и т.д.).
Пока еще приглядываюсь издалека...лично мне хотелось бы, чтобы было не шибко дороже чем ИнтексМикро.  Рассматриваю 6-8". Думаю, однако, что Ваш ответ будет очень интересен для  многих... Сам наблюдаю с дачного участка.
« Последнее редактирование: 07 Сен 2013 [22:51:28] от MS_61 »
ТАЛ-75R

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 170
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от VD
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #81 : 08 Сен 2013 [06:44:12] »
Чтобы советовать,  нужно знать ваш бюджет (максимальный) и ваши условия наблюдений (балкон,  задний двор,  выезды  и т.д.).
Пока еще приглядываюсь издалека...лично мне хотелось бы, чтобы было не шибко дороже чем ИнтексМикро.  Рассматриваю 6-8". Думаю, однако, что Ваш ответ будет очень интересен для  многих... Сам наблюдаю с дачного участка.



Купите у Интес Микро   Alter 815  Deluxe   и затребуйте интерферограмму с обсчетом.   RMS волнового фронта должна быть  RMS<= 0.022   
При центральном экранировании в  0.25   это будет  достаточно хорошо для планет.    Там у телескопа F/15. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #82 : 08 Сен 2013 [12:48:35] »
Купите у Интес Микро   Alter 815  Deluxe   и затребуйте интерферограмму с обсчетом.   RMS волнового фронта должна быть  RMS<= 0.022    При центральном экранировании в  0.25   это будет  достаточно хорошо для планет.    Там у телескопа F/15. 
Спасибо за подробные ответы...жаль здесь это оффтоп...а, то бы, еще спросил Вас: заметно ли такой Мак превосходит Ньютон 200ф6 с заказной оптикой из Европы. (типа Орион Оптикс)
ТАЛ-75R

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 170
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от VD
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #83 : 08 Сен 2013 [13:16:36] »
Купите у Интес Микро   Alter 815  Deluxe   и затребуйте интерферограмму с обсчетом.   RMS волнового фронта должна быть  RMS<= 0.022    При центральном экранировании в  0.25   это будет  достаточно хорошо для планет.    Там у телескопа F/15.
Спасибо за подробные ответы...жаль здесь это оффтоп...а, то бы, еще спросил Вас: заметно ли такой Мак превосходит Ньютон 200ф6 с заказной оптикой из Европы. (типа Орион Оптикс)


Все зависит от того какое исполнение той "заказной"  оптики.   Ошибки,  их природа и какова рябь асферики.   Ну и растяжки,  открытая труба и т.д.
В общем,  не экономьте.   Планетник этого подхода почти никогда не переносит.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Дядя Митя

  • Гость
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #84 : 08 Сен 2013 [15:19:31] »
Планетников много, выбирай на вкус:





 You will get dozens of different opinions on what is best, but I will tell you that for any given type of scope configuration, be it Newtonian, Cassegrain or Refractor, there will be excellent, just acceptable and rather poor examples for each type. No one type can lay claim to being the absolute best. If you are looking for an outstanding planetary scope you should consider the following:

In a Newtonian 8" to 12" with small central obstruction under 20%, very thin spider, longish F ratio above F6, excellent tube construction with well ventilated mirror and a decent flotation mirror cell (no mirror glued to plywood). Shorter F ratios require that the object be exactly centered in the field to avoid comatic aberrations. Also, the shorter the mirror, the more you will have to fiddle with the collimation. The mirror should have the best coating you can afford, avoid cheap coatings that lose contrast over time. Get a coating that you can clean without introducing pinholes. Add to that a smooth functioning focuser and you will have a very effective planetary instrument.

In a Cassegrain (this includes open and closed tube systems, Dall Kirkam, Maksutov, classical, Schmidt Cass. etc) 8 to 10" minimum diameter. I would aim for a system with less than 30% obstruction by diameter, F12 or longer. The tube should have good ventilation for the mirror so it is useable during early evening when the air cools down. Expect to pay more for the tube assembly than for a Newtonian. If it's cheap, it probably has too many compromises. Look for a system from a precision builder with a top reputation.

Refractor, 7" to 9" Apo, F8 to F11, or 8" to 12" achromat, F12 or longer. These scopes will cost the most, although excellent achromats can be gotten at reasonable prices from builders like D&G Optical. Inch for inch, refractors will have more light grasp, and in my own experience, an edge on contrast which is important in making out planetary detail. Achromats will have chromatic aberration effects that turn some people off but others have learned to ignore.

You can minimize this by use of filters, or perhaps with the introduction of color correcting lenses such as the Chromacorr (made by Aries) this defect can be corrected at a reasonable cost. Apochromats solve this problem entirely, but at a high cost. There are other advantages such as astrophotography that make Apos the first choice among some amateurs. Be aware, just because a manufacturer claims to use an ED element, it is not necessarily an Apochomat with full correction of chromatic aberration. Avoid cheap Apos, rather buy a good achromat if your budget does not allow a real Apo.

Whatever system you choose, you might want to consider your local viewing conditions. For planetary, light pollution has zero effect, so you can observe right from your backyard in a downtown area. The most important thing is the stability of the air above. The better your seeing i.e. steadiness of the image, the larger the instrument I would install. The farther south you live, the larger the scope that will be most effective. If you can only afford a 6"or 7" instrument, don't despair that you will not see anything. I know some top planetary amateurs who regularly observe with those apertures and have seen amazing detail on the planets.

Good luck in your choice. 


   Roland Christen



Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 526
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #85 : 08 Сен 2013 [17:58:12] »
Каков он, ПРАВИЛЬНЫЙ МАК?? где найти схему обдува и т.д.? как реализовать ПРАВИЛЬНУЮ схему конструкции?

- вопрос серьезный, если подход будет таким же, то можно реализовать. Если подход попроще, то вместо "пилите Шура" - сверлите трубу сразу, уточните у Юдина размер ствола сверла. (Кстати, если будет близко к 9мм, то можно АКМ-ом).
Идею прилагаю, надо использовать термо-электронный кулер за главным зеркалом, нужна электроника для контроля Т: зеркала, внутри трубы, вне трубы; также необходимо контролировать мощность кулера.В общем, если с электроникой и контролем Т на "ты" то вперед, если нет - сверлите.
Юрий


Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #86 : 08 Сен 2013 [18:36:14] »
Может попросить модераторов, чтобы отделили "Правильный Мак для планет"?
ТАЛ-75R

Оффлайн mitya77

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от mitya77
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #87 : 08 Сен 2013 [19:10:44] »
Может попросить модераторов, чтобы отделили "Правильный Мак для планет"?

лучше " конструкция трубы ПРАВИЛЬНОГО МАК для планет"

Оффлайн Galexey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Galexey
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #88 : 13 Сен 2013 [13:12:15] »
Вот кстати продается такой, всего за 3750 "там": http://www.cloudynights.com/classifieds/showproduct.php?product=83668&sort=&cat=9&page=1

Чуть не купил его, но вовремя появился вариант с настоящим апо, поэтому пронесло :) К тому же товарищ Джон (так зовут продавца), узнав что я с Украины, гордо написал: "I took decision to sell the scope ONLY IN USA !!!" На чем и я ему пожелал большой удачи ;D

Вот здесь интересное описание, как из такого объектива скоп делали, красиво получилось. Там же есть примеры астрофото - вполне сносно, для визуала пойдет, пока копятся деньги для настоящего АПО.
http://www.astroden.com/meade178.htm
« Последнее редактирование: 13 Сен 2013 [13:19:40] от Galexey »

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 779
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #89 : 13 Сен 2013 [13:58:55] »

- вопрос серьезный, если подход будет таким же, то можно реализовать. Если подход попроще, то вместо "пилите Шура" - сверлите трубу сразу, уточните у Юдина размер ствола сверла. (Кстати, если будет близко к 9мм, то можно АКМ-ом).
Идею прилагаю, надо использовать термо-электронный кулер за главным зеркалом, нужна электроника для контроля Т: зеркала, внутри трубы, вне трубы; также необходимо контролировать мощность кулера.В общем, если с электроникой и контролем Т на "ты" то вперед, если нет - сверлите.
Юрий


Денис Демьянов (d_w) давно реализовал такой вариант на ШК 9,25", правда без контроллера.
Я наблюдал, и хочу сказать - термостабилизация превосходно работает! Кстати, Лёша Юдин видел этот телескоп в 2010 г. на летних ЮН.
Одно старьё

Оффлайн viktorovich00

  • *****
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #90 : 13 Сен 2013 [15:35:23] »
узнав что я с Украины, гордо написал: "I took decision to sell the scope ONLY IN USA !!!"

Все америкосы Чернобылем запуганы, и стараются держаться от него подальше :)

Оффлайн Rakhamon

  • ****
  • Сообщений: 282
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Rakhamon
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #91 : 13 Сен 2013 [21:40:04] »
Идею прилагаю, надо использовать термо-электронный кулер за главным зеркалом,
Как говорил Бор: "Not to criticize, but only to learn". A почему холодный воздух от кулера идёт вверх? A куда дует вентилятор?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 129
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #92 : 14 Сен 2013 [10:38:01] »
ПРАВИЛЬНЫЙ МАК?? где найти схему обдува и т.д.? как реализовать ПРАВИЛЬНУЮ схему конструкции?
Идею прилагаю, надо использовать термо-электронный кулер за главным зеркалом, нужна электроника для контроля Т: зеркала, внутри трубы, вне трубы; также необходимо контролировать мощность кулера.В общем, если с электроникой и контролем Т на "ты" то вперед, если нет - сверлите.
Юрий
Я такой сделал для Клевцова, даже лет восемь назад тему на форуме создавал https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5291.msg83549.html#msg83549 . Вставляется в центральное отверстие. Но без блока контроля ткмпературы, влажности и точки росы это бесполезная идея. Все время будет или перебор (запотевание) или недобор. К сожалению до сих пор никто не реализовал данный термоконтроллер с дифф.управлением в живую. Нужен постоянный контроль параметров, измерение точки росы и поддержание температуры зеркала на некоторой заданной термоконтроллеру величину, напр на 0.5С выше точки росы.

Денис Демьянов (d_w) давно реализовал такой вариант на ШК 9,25", правда без контроллера.
Я наблюдал, и хочу сказать - термостабилизация превосходно работает! Кстати, Лёша Юдин видел этот телескоп в 2010 г. на летних ЮН.
Без блока терморегулирования и контроля за точкой росы это детский лепет. Даже хуже чем с обычными кулерами.
А "превосходно" это только потому что так совпало на тот момент. Фишка температура-влажность-точка росы просто  легла в положительной зоне ;)
« Последнее редактирование: 14 Сен 2013 [10:44:49] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 779
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #93 : 14 Сен 2013 [10:56:08] »
А я и не говорил, что контроллер не нужен.
Одно старьё

Оффлайн Νυφίτσα

  • **
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Νυφίτσα
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #94 : 23 Мая 2017 [21:29:26] »
Meade 178 mm F/9 ED рефрактор

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 2485
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #95 : 24 Мая 2017 [07:13:54] »
Поздравляю с приобретением! Теперь будем ждать от вас подробного обзора этого инструмента и конечно результатов наблюдений в профильных наблюдательных темах и в первую очередь результатов наблюдений планет. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 316
  • Благодарностей: 774
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #96 : 24 Мая 2017 [08:13:46] »
Meade 178 mm F/9 ED рефрактор
Круто! Поздравляю!
Теперь будем ждать от вас подробного обзора этого инструмента и конечно результатов наблюдений в профильных наблюдательных темах и в первую очередь результатов наблюдений планет.
Присоединяюсь.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 183
  • Благодарностей: 134
    • Сообщения от Fedfer
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #97 : 24 Мая 2017 [09:05:28] »
Meade 178 mm F/9 ED рефрактор
Круто! Поздравляю!
Цитата: wad от Сегодня в 07:13:54
Теперь будем ждать от вас подробного обзора этого инструмента и конечно результатов наблюдений в профильных наблюдательных темах и в первую очередь результатов наблюдений планет.
Присоединяюсь.
И не дай бог Вам хотя бы намекнуть, что он чем то лучше рефлекторов - закопают. Протуберанец вон до сих пор из шахты вещает.
Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

Оффлайн ★ParseK★

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 63
  • Михаил!
    • Сообщения от ★ParseK★
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #98 : 24 Мая 2017 [10:27:30] »
Meade 178 mm F/9 ED рефрактор
Поздравляю с приобретением, чистого неба!!!
Телескоп рефрактор: Sky-Watcher ED 100 Evostar, монтировка: Sky-Watcher AZ5 на стальном штативе, окуляр: Baader Hyperion Zoom Mark IV 8-24 мм, линза барлоу: 2,25-х Baader Hyperion Zoom, Бинокль: КОМЗ Байгыш БПОс 10x42, Турист-3, CANON D500.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 958
  • Благодарностей: 247
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Meade 178 ED APO, что за зверь такой?
« Ответ #99 : 24 Мая 2017 [12:54:51] »
Каждый, у кого нет машиныАПО, мечтает её купить, и каждый, у кого есть машинаАПО, мечтает её продать. И не делает этого только потому, что, продав, останешься без машины АПО.

Поздравляю!

За сколько в итоге если не секрет?

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70