Размеры трубы ТАЛ 150 П

[Aleksandrgrig]

Из-за отсутствия в продаже Тал-150 П, есть желание на базе родной оптики собрать телескоп. Хотелось бы узнать оригинальные параметры трубы: укажите хотя бы длину, внутренний и внешний диаметр. Заранее благодарен.

[MS_61]

А стоит ли копировать? Там вторичка 48мм!!
Это означает ЦЭ=32%, что ни есть хорошо для планет.
Сравните: у тал150п8 вторичка 30мм и ЦЭ=20%.
Можно ведь скомбинировать, что люди и делают.
Хотя, возможно Вас планеты не интересуют.

[Aleksandrgrig]

Идеи огульно копировать, нет. Диагоналку хочу 40 мм. Тал 2 и Тал 150 П 8 не устраивают из-за фокуса.Нужен короткий для компактности.Рекомендации по усовершенствованию системы принимаю, рекомендуйте. Так что там с размерами?

[ДимСаныч]

Озвучьте что у вас есть в наличии. Если ничего нет, то и начинать надо не с трубы.

[Aleksandrgrig]

Заказываю:
1. Зеркало главное -  парабола 150 мм (ТАЛ-150П) 1/5, F=749,85мм
3. Зеркало диагональные в сборе ТАЛ-2, (D 40мм, t 8 мм, оси 56,6х40мм, световая зона ≈53,6х37мм)
4. Фкусировочный реечный узел на 2 дюйма для Ньютона (ТАЛ-2, ТАЛ-150)

[ДимСаныч]

О, это уже ближе к "телу". Попробуйте пока эту програмку поюзать https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31873.msg577017.html#msg577017

[sernik]

От 150п труба пойдет. Внутренний там 170мм, наружный 175мм, длину точно не помню, но что-то около 750-800мм. Вечером могу сказать точнее, если нужно.

[Aleksandrgrig]

Нужно. Весьма буду благодарен.

[ДимСаныч]

От 150п труба пойдет. Внутренний там 170мм, наружный 175мм, длину точно не помню, но что-то около 750-800мм. Вечером могу сказать точнее, если нужно.

Серёж, так автор же и спрашивает потому что такой трубы нет в продаже.

[Aleksandrgrig]

Мне бы хотелось узнать оригинальные параметры трубы. Не факт что буду их использовать, но хотелось бы узнать какие расчеты проводились фирмой изготовителем.

[sernik]

Дима, я понял, что спрашивает автор. От себя могу порекомендовать внутренний диаметр 175-180мм, длина на усмотрение, чтобы хватило места под оправы. Никакие расчёты там особо не нужны.

[ДимСаныч]

Тему почистил. Ждём чертёж от sernik-а.

[sernik]

Чтобы не выглядеть неизвестно кем, сразу внесу ясность. Вопрос автору топика: известны ли Вам размеры оправы, паука, высота и ход фокусёра, толщины зеркал?
Если этого нет, не нужно ждать от меня никакого чертежа. Или же я могу сделать чертёж, но все неизвестные мне размеры проставить вопросительными знаками.
До появления готовых узлов никто вам такой чертёж не сделает. Как будут размеры, обращайтесь.

[Aleksandrgrig]

Уважаемые sernik и ДимСаныч, мне очень приятно что вы с большим вниманием отнеслись к моему вопросу. Все ваши затруднения в решении поставленной Вами же задачи, понимаю (Честно говоря о чертеже речь не шла). Кроме заявленных параметров добавить мне нечего. Была мысль о том , что комплектующие стандартные для телескопов ТАЛ, и кто-то знает размеры выше изложенных компонентов системы. Можно было бы до прихода комплектующих заняться производством трубы. Хотелось бы улучшить, по возможности, параметры ТАЛа для наблюдения протяженных объектов. Купил бы ТАЛ150 П но его уже нет в продаже! С ув. А.Г.

[ysdanko]

Уважаемые sernik и ДимСаныч, мне очень приятно что вы с большим вниманием отнеслись к моему вопросу. Все ваши затруднения в решении поставленной Вами же задачи, понимаю (Честно говоря о чертеже речь не шла). Кроме заявленных параметров добавить мне нечего. Была мысль о том , что комплектующие стандартные для телескопов ТАЛ, и кто-то знает размеры выше изложенных компонентов системы. Можно было бы до прихода комплектующих заняться производством трубы. Хотелось бы улучшить, по возможности, параметры ТАЛа для наблюдения протяженных объектов. Купил бы ТАЛ150 П но его уже нет в продаже! С ув. А.Г.

Ну все же очень просто. Диаметр трубы определяется фокусным расстоянием ГЗ и полем зрения, которое вы желаете иметь. Диаметр вторички (малая полуось) определяете с учетом этого поля и нужным вам выносом фокальной плоскости за внешнюю стенку трубы. Все это есть у Навашина, Сикорука и в ФАК(е) этого форума. Так же существует куча программ для расчетов "трубы Ньютона". Воспользуйтесь поиском.

[MS_61]

Ну все же очень просто. Диаметр трубы определяется фокусным расстоянием ГЗ и полем зрения, которое вы желаете иметь.

Как выбрать невеньетированное поле? Нулевое это хорошо?

[ysdanko]

Ну все же очень просто. Диаметр трубы определяется фокусным расстоянием ГЗ и полем зрения, которое вы желаете иметь.

Как выбрать невеньетированное поле? Нулевое это хорошо?

"Какова схема Ньютона?

Классическая схема Ньютона это - вогнутое параболическое зеркало (главное зеркало - ГЗ), которое отражает лучи от бесконечно удаленного объекта в фокальную плоскость на расстоянии равном половине радиуса кривизны при вершине зеркала. Для того, чтобы вывести изображение из падающего параллельного пучка используется вспомогательное плоское зеркало повернутое на 45 градусов к оси труба, оно отражает изображение на 90 градусов. Из-за этих 45 градусов оно назвается диагональным (ДЗ). Для того, чтобы его тень на ГЗ была круглой (это выгодно по ряду соображений) форма ДЗ обычно делается эллиптической с отношением большой оси к малой равном 1.4142 (корень из двух). Размеры определяются размерами сечения светового конуса конуса в плоскости расположения ДЗ. Малая ось эллипса отражающей поверхности диагонального зеркала определяется следующим соотношением
a (мм) = 4*S*D*(S-f'+L)/(4*S*S-D*D),
где
S (мм) = D*f'/(D - 2y')
S - расстояние от ГЗ до вершины светового конуса (равно фокусному расстоянию при нулевом невиньетированном поле), D (мм) - диаметр ГЗ, 2y' (мм) - диаметр невиньетированного поля зрения, f' (мм) - фокусное расстояние ГЗ, L (мм) - излом оси (расстояние от оси трубы до вынесенной в бок фокальной плоскости).
Отношение a/D - линейный коэффициент экранирования и обычно выражают в процентах. При этом геометрический центр эллипса диагоналки для сохранения симметричности виньетирования должен быть смещен с оси главного зеркала на
d (мм) = 0.25*a*D/S = D*D*(S-f'+L)/(4*S*S-D*D), мм
в сторону от фокусера и к главному зеркалу. Внутренний размер трубы Ньютона должен быть больше диаметра ГЗ как минимум на величину примерно 2y', чтобы не виньетировались наклонные (полевые) световые пучки." (с)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25340.0.html

[ДимСаныч]

Т.е. без расчёта, тут никак.
Aleksandrgrig всё можно рассчитать графически. Но необходимы данные о фокусере и оправе ДЗ.

[SIGMA]

У меня такой же комплект. Вот такую картинку дает ISAAC


Лично для меня было большой проблемой запихать туда фокусер. Очень маленький он получается.

[Aleksandrgrig]

2y' (мм) - диаметр невиньетированного поля зрения.
Объясните пожалуйста какое числовое значение ставится вместо y'.