Наблюдение без увеличения

[Dewyx]

Имеется ли техническая возможность использовать возможности телескопа по сбору света для просмотра неба без увеличения?
Например, чтобы увидеть Млечный путь как он есть

[Okub62]

Если глаза не видят Млечный Путь, то необходимый для поправки дела телескоп называется очки.

[CADET]

Имеется ли техническая возможность использовать возможности телескопа по сбору света для просмотра неба без увеличения?
Например, чтобы увидеть Млечный путь как он есть

Нужен телескоп с соотношением фокусных расстояний объектива и окуляра=1

[lipaal]

Имеется ли техническая возможность использовать возможности телескопа по сбору света для просмотра неба без увеличения?
Например, чтобы увидеть Млечный путь как он есть

Такая тема уже есть.
И там все хорошо объяснили... хотя некоторые упорно верить не хотели....
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102286.0/all.html

[Dewyx]

Спасибо за инфу!
А так конечно печалька...   

[OLV]

Начну издалека. У полупрозрачного зеркала прохождение лучей в разные стороны идентично или нет? То есть всегда ли обязательно распределение лучей, аналогичное изображенному на рисунке А? Или всё-таки возможно то, что изображено на рисунке Б? В последнем случае возможно наблюдение без увеличения (кратности), но с увеличением яркости, с использованием "перископа" с несколькими "входами" и полупрозрачными зеркалами (рисунок В).

[Okub62]

Нобелевскую! 
Посмотрите, пожалуйста, свою картинку внимательно, поймёте, что усиления не будет.

[OLV]

Если вниз (тонкие желтые линии, упирающиеся в нижнюю черную стенку) от полупрозрачного зеркала уходит половина или более суммы двух входящих пучков света, то усиления не будет. Но если вниз уходит меньше полусуммы, а вправо (т. е. куда надо) - больше?         ...вот только возможно ли такое зеркало?
ПС: 60% и 40% - значения условные.

[Okub62]

Теоретически, при количестве зеркал, стремящемся к бесконечности, получим суммарный световой поток, приближающийся к потоку, отражённому от одного нормального зеркала. Это без учёта других потерь и сложностей коллимации системы ... и т.д. и т.п. Как-то так.
Не могу нормально написать, но мысль, полагаю, ясна.

[edvan]

Начну издалека. У полупрозрачного зеркала прохождение лучей в разные стороны идентично или нет? То есть всегда ли обязательно распределение лучей, аналогичное изображенному на рисунке А? Или всё-таки возможно то, что изображено на рисунке Б? В последнем случае возможно наблюдение без увеличения (кратности), но с увеличением яркости, с использованием "перископа" с несколькими "входами" и полупрозрачными зеркалами (рисунок В).

хорошая идея

[edvan]

получается усиление яркости на 30 процентов!довольно не плохо!

[Okub62]

Не получается. Не учитываете ослабление сигнала при прохождении через полупрозрачные зеркала. Чудес не бывает. При идеальном раскладе хуже, чем простой зеркальный перископ.

[edvan]

Не получается. Не учитываете ослабление сигнала при прохождении через полупрозрачные зеркала. Чудес не бывает. При идеальном раскладе хуже, чем простой зеркальный перископ.

а что это такое нарисовано?

[Okub62]

Вечный двигатель. Аналогичная идея - получить чего-то больше, чем его есть на самом деле.

[Pluto]

а что это такое нарисовано?

Эх, молодежь. Даже Перельмана не читала   

[edvan]

Да.не читал.к сожалению.

вы имеете ввиду что это так же невозможно как создать вечный двигатель - согласен..
но..
схема которую привёл человек выше. схема ведь работает!
конечно невозможность создать такие зеркала это другой вопрос.

 

[Okub62]

Работает? Где?

[Belousov Vladimir]

ужен телескоп с соотношением фокусных расстояний объектива и окуляра=1

У такого телескопа выходной зрачок равен диаметру объектива.Значит,растягиваем зрачок глаза
 (на себе не показывают!).

[edvan]

Работает? Где?

есле использовать зеркала которые на рисунке Б тогда схема будет работать..разве нет?

[Okub62]

Изначальный световой поток в каждую трубу примем за 1, тогда через 1-й канал имеем - 0,6, через второй - 0,6х0,4=0,24, через третий - 0,24х0,4=0,096, через четвёртый - 0,096х0,4=0,0384.
Итого: 0.6+0.24+0.096+0.0384=0,9744 - это в идеале, и не факт, что свести легко и фазы не смещаются.
В бесконечности: N_общ=0,6х(1+0.4+0.4²+0.4³+...+0.4ⁿ), где n - количество каналов. При n→∞, N_общ→1. Как-то так, по идее.
Объяснили же выше, никаких чудес не будет.
Причём, кажется, это не зависит от отношения отражение/пропускание зеркала.