A A A A Автор Тема: Вопросы по эфемеридам от новичка  (Прочитано 2813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Здравствуйте!

Сразу скажу, что астрономией и астрологией не занимаюсь, а потому вопросы мои большинству покажутся дилетантскими…
Тему «Частые вопросы раздела…» смотрел, но ответа не нашел…

Итак, как я понял, швейцарские эфемериды http://www.astro.com/swisseph/swepha_e.htm дают информацию о градусах и минутах нахождения планеты в определенном знаке зодиака. Так?
А вот что означают обозначения в JPL-эфемеридах здесь http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi ? То есть, как их расшифровывать?

И что за эфемериды вот здесь: http://ezoterics.com/index/ehfemeridy_onlajn/0-43 ? Как их понимать?

И еще, высота и азимут – это отдельные параметры или они уже содержатся в эфемеридах. В каких?

Или ткните, где почитать на русском…
За ламерские вопросы прошу не судить строго и не пинать…
Заранее спасибо.

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 35
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #1 : 31 Июл 2013 [13:55:38] »
Цитата
Сразу скажу, что астрономией и астрологией не занимаюсь, а потому вопросы мои большинству покажутся дилетантскими…
А в связи с чем у вас интерес к сабжу появился?
Цитата
швейцарские эфемериды
У ШЭ ноги растут из астрологии, поэтому их упоминание на астрономическом портале не приветствуется.
Цитата
И что за эфемериды вот здесь: http://ezoterics.com/index/ehfemeridy_onlajn/0-43 ? Как их понимать?
Доменное имя уже напрягает.

Что вы хотите получить в результате? Для чего вам эфемериды?

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #2 : 31 Июл 2013 [14:08:44] »
Что вы хотите получить в результате? Для чего вам эфемериды?
Если в двух словах, то это касается "нахождения определенных зависимостей в результатах некоторых процессов от положения  луны и планет". Под процессами в данном ключе понимается работа некоторых устройств, механизмов, на результат работы которых человек прямо не влияет, т.е. результат определяется волею Случая...

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 354
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #3 : 31 Июл 2013 [15:37:13] »
Пост подпирается поленом и поджигается ;D
7х35

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #4 : 31 Июл 2013 [15:39:59] »
Пост подпирается поленом и поджигается ;D
За ламерские вопросы прошу не судить строго и не пинать…
Лучше по существу помогите...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #5 : 31 Июл 2013 [16:00:45] »
     Вы уж лучше к астрологам. Они получше разбираются в таких вопросах.

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #6 : 31 Июл 2013 [16:05:08] »
Вы уж лучше к астрологам. Они получше разбираются в таких вопросах.
А вот что означают обозначения в JPL-эфемеридах здесь http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi ? То есть, как их расшифровывать?
И еще, высота и азимут – это отдельные параметры или они уже содержатся в эфемеридах. В каких?
Ну эти вопросы, я считаю, задал в соответствующем разделе соответствующего форума

Оффлайн Kirill Grishin

  • *****
  • Сообщений: 2 670
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Kirill Grishin
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #7 : 31 Июл 2013 [16:20:16] »
Мой совет - использовать VSOP 87 и не париться))
Тема на форуме:https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98886.msg2070011.html#msg2070011

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #8 : 31 Июл 2013 [18:00:48] »
Цитата: Kirill Grishin
Мой совет - использовать VSOP 87 и не париться))

У вас на сайте калькулятор по Солнцу дает ошибку в 14' по склонению и 4 m (это почти градус дуги) по прямому восхождению по сравнению с примером в книге Даффет-Смита "Практическая астрономия с калькулятором". Момент - 27 июля 1978 года 00:00 UT, UT+0, точное значение (ежегодник, эпоха 1978 8h23m44s, 19гр20'38").
« Последнее редактирование: 31 Июл 2013 [18:09:39] от Darth Sirius »

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #9 : 31 Июл 2013 [18:16:02] »
А ТС совет - скачать StarCalс, который посчитает азимут и высоту любой планеты на любой желаемый момент. В самих эфемеридах этого нет, т.к. параметры зависят не только от светила и времени, но и от позиции наблюдателя - широты и долготы, это надо считать внешней программой типа того же StarCalс (планетарий называется). В швейцарских эфемеридах, кстати, отсутствует еще и склонение, т.е. они годны только для астрологов, на реальном небе по ним ничего не восстановить.

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #10 : 31 Июл 2013 [18:22:00] »
А ТС совет - скачать StarCalс, который посчитает азимут и высоту любой планеты на любой желаемый момент. В самих эфемеридах этого нет, т.к. параметры зависят не только от светила и времени, но и от позиции наблюдателя - широты и долготы, это надо считать внешней программой типа того же StarCalс (планетарий называется). В швейцарских эфемеридах, кстати, отсутствует еще и склонение, т.е. они годны только для астрологов, на реальном небе по ним ничего не восстановить.
Ну вот! Спасибо за ответ! Уже хоть что-то для понимания... :)

Оффлайн Kirill Grishin

  • *****
  • Сообщений: 2 670
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Kirill Grishin
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #11 : 31 Июл 2013 [19:10:39] »
Цитата: Kirill Grishin
Мой совет - использовать VSOP 87 и не париться))

У вас на сайте калькулятор по Солнцу дает ошибку в 14' по склонению и 4 m (это почти градус дуги) по прямому восхождению по сравнению с примером в книге Даффет-Смита "Практическая астрономия с калькулятором". Момент - 27 июля 1978 года 00:00 UT, UT+0, точное значение (ежегодник, эпоха 1978 8h23m44s, 19гр20'38").
В моём Солнечном калькуляторе используются не эти эфемериды, а простая задача двух тел.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #12 : 31 Июл 2013 [23:17:18] »
Остаётся открытым вопрос о цели и необходимой точности. Исходя из этого уже советы давать надо, будь то книгу почитать, исходники откуда-то нарыть, готовые библиотеки или ещё чего.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #13 : 31 Июл 2013 [23:19:35] »
Остаётся открытым вопрос о цели и необходимой точности. Исходя из этого уже советы давать надо, будь то книгу почитать, исходники откуда-то нарыть, готовые библиотеки или ещё чего.
Супер точность не нужна

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #14 : 01 Авг 2013 [22:37:33] »
Астрономический календарь - постоянная часть.
Т.Пфлегер, О.Монтенбрук - Астрономия на персональном компьютере.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #15 : 01 Авг 2013 [23:41:40] »
Астрономический календарь - постоянная часть.
Т.Пфлегер, О.Монтенбрук - Астрономия на персональном компьютере.
Спасибо, посмотрю. А расшифровку обозначений JPL-эфемерид там тоже найду?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #16 : 02 Авг 2013 [07:07:12] »
Нет, не найдёте.
Я всё-таки не пойму, что же Вам надо.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #17 : 02 Авг 2013 [09:44:16] »
Я посмотрю те книги, что предложили. Календарь уже есть...
Но я еще в первом посте просил меня ткнуть где можно почитать о расшифровке эфемерид... Поиск по гугло-яндексу не помогает... Возможно, неправильный запрос, в силу неосведомленности в вопросе... Ведь здесь подавляющая часть участников - постонные и специалисты... По крайней мере - уж по сравнению со мною - точно! :) А раздел - в том числе и для вопросов таких как я.
Спасибо.

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #18 : 02 Авг 2013 [15:01:32] »
ЖПЛ выдает таблицу с такими строками:

2000-Jan-01 00:00     21 09 50.10 -17 01 34.8   5.89   8.29 20.7222017344138  17.3105964  34.9303 /T   1.6228   1.6181 315.6017  -0.6717

(по запросу на Уран 01.01.2000). Вам надо оттуда взять: прямое восхождение 21 ч 09 м 50.10 c, склонение -17 градусов 01' 34.8'', остальное несущественно.

Оффлайн la9Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от la9
Re: Вопросы по эфемеридам от новичка
« Ответ #19 : 02 Авг 2013 [15:09:08] »
ЖПЛ выдает таблицу с такими строками:
Вам спасибо большое!