A A A A Автор Тема: Kerbal Space Program!  (Прочитано 56743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #380 : 15 Апр 2014 [03:49:51] »
Начал потихоньку прикидывать варианты одноступенчатого корабля с вертикальным взлетом и посадкой и возможностью аэродинамического полета - в качестве нагрузки пока таскаю малый орбитальный блок (т.е. ~4тн) - ну и раз есть Рапира - по приколу сделал его пока двухсредным, т.е. с воздушным стартом - и неплохо он на орбиту выходит-то: запаса топлива остается даже на Муны слетать и "головой" вернуться...
« Последнее редактирование: 15 Апр 2014 [04:09:05] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн demol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от demol
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #381 : 20 Апр 2014 [11:51:35] »
С большим удовольствием читаю тему.

 Anatoly, а можно ли у вас попросить конструкции всяких мелких утилитарных аппаратов, гидропланов, роверов, велосамолётов и прочих полезняшек (как раньше в ветке была цистерна-бензовоз)?

И вопрос, как вы обеспчиваете перекачку топлива на поверхности, просто стыковочные шлюзы на одной высоте или ещё какие-то хитрости есть?

//
Сам играю в "торжество одного пуска", ибо стыковаться не умею. :)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #382 : 20 Апр 2014 [16:48:26] »

Anatoly, а можно ли у вас попросить конструкции всяких мелких утилитарных аппаратов, гидропланов, роверов, велосамолётов и прочих полезняшек (как раньше в ветке была цистерна-бензовоз)?
можно - см. вложение units.zip - накидал туда из часто используемого горизонтального (включая и планетные посадочные топливозаправщики) - только учитывайте. что все эти полезняшки сделаны именно под мой модельный ряд изделий (космопланы в первую очередь), а не "для общего случая" - и в их эксплуатации тоже не все так уж прям просто "сел и поехал" :) - потребуется поразбираться и для каждой возможной связки и в функционировании назначенных кнопок (к примеру, FuelTrio - предназначены для дополнения RoverLanderRocket: садятся либо в связке с ним "снизу" либо самостоятельно - а этот ровер их потом либо буксирует, либо просто сливает себе топливо; все юниты выводятся на орбиту грузовым космопланом - причем при взлете надо убирать на прицепленных юнитах "носовые" ноги - иначе порвет при разгоне - и тп и тд...)

...как вы обеспчиваете перекачку топлива на поверхности, просто стыковочные шлюзы на одной высоте или ещё какие-то хитрости есть?
в принципе ответ "да" на оба Ваших предположения:
- на земле стыковка осуществляется стыковочными узлами, расположенными на близкой высоте и идентичной ориентации - см. вложение (вот тут еще есть фотки состыкованных аппаратов - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109366.msg2637206.html#msg2637206 и https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109366.msg2665871.html#msg2665871 )
- хитрость заключается в том, что близкая высота расположения стыковочных узлов - далеко не всегда есть одна и та же высота (к примеру, пустой космоплан стоит несколько выше, чем полный) - и для компенсации разницы высот при стыковке используются различно расположенные шасси, одиночный или групповой подъем-выпуск которых и дает небольшие вариации и высоты и положения стыковочного узла изделия, чтобы можно было зацепиться за стыковочный узел другого изделия - а иногда приходится стыковаться и "в динамике": подъехав к стыковочному узлу и магнитно-зацепившись за него - выпускается или убирается шасси или даже отдельная нога шасси - и в момент изменения высоты от этого процесса - стыковка и происходит...
« Последнее редактирование: 20 Апр 2014 [17:01:26] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн demol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от demol
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #383 : 20 Апр 2014 [17:38:10] »
Спасибки-Спасибки-Спасибки! :)

Буду их изучать.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #384 : 06 Мая 2014 [00:20:48] »
по причине испортившейся погоды посидел у компа и повозился немного с мелкими леталками :)

- сделал несколько вариантов "более тяжелых" электросамолетиков и испытал их на межпланетных полетах: теперь на таком самолетике можно "своим ходом" от Кербина добраться до Лейт - причем не просто напрямую, а с посещением Дюны (тормозить у Лейт пришлось атмосферой аж с 8км/с без выхода на орбиту - ибо топлива маловато осталось - поразвлекался пытаясь интуитивно угадать нужную высоту перилейтия чтобы и не свалиться на планету и на орбиту выйти, а не улететь)

- и сподобился-таки для их вывода реализовать схему "Спирали" ("массу новых впечатлений" в полете от изменения аэродинамики для случая двух параллельно-связных самолетов тоже получил  ;) ) и даже специальный кран для установки ионосамолетиков "на спину" грузовому космоплану сделал :)

- сделал-таки хоть и мелкий, но чисто атомный космоплан - причем (от неожиданности, наверное) изделие получилось с нехилым запасом хода "если все сделать правильно" (с) KSP  ;) при выходе на орбиту - одноступенчатый аппарат, взлетающий только "выпрыгиванием" из атмосферы (т.е. не так уж тривиально это сделать) по причине малой тяги внеатмосферного движка - смог слетать и сесть на Муну и оттуда вернуться (естественно, "прицеливаться" и выгадывать моменты для экономии топлива - таки пришлось), причем входить в атмосферу, выбирать место посадки и садиться - полностью без топлива, только на планировании...
« Последнее редактирование: 06 Мая 2014 [00:40:22] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #385 : 08 Мая 2014 [22:40:58] »
- повозился еще немного с атомным космопланом - сделал ему штатную возможность вертикальной посадки и съемные атмосферные двигатели (чтоб с собой не таскать к той же луне - вышел на орбиту - сбросил движки - слетал на луну - вернулся на орбиту - пристегнул движки - долетел куда надо и сел...)


- а потом что-то мне вдруг захотелось сделать грузовой космоплан, способные вытягивать на орбиту 30 тонн - три дня возился, масштабируя старый грузовик (с напрягом вытягивавший 20-тонную полезную нагрузку) - но таки сделал (31 тонну может вытащить) хотя вместо простого добавления еще пары движков и баков фактически пришлось полностью перекомпоновывать исходный (т.к. "просто смасштабировать" породило массу новых проблем - то самопроизвольно при разгоне в стратосфере кабрирование становится невозможно - воздушная струя "сбивает" в горизонталь, то при полете без топлива просто нереально кабрирует при малейшем маневре, то развесовка шасси не выдерживает энергичной рулежки при перегруженном взлете, то топлива жрет в дисбалансе, так что вне атмосферы керосина на разгон не хватает...)


Поразвлекался, в общем  ;D  - на фотках новый грузовик (полная взлетная масса 110тн) в полете и он же рядом со старым (полная взлетная масса 85тн) и атомным "конвертопланом"
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн akharin

  • *****
  • Сообщений: 1 341
  • Благодарностей: 69
  • SW100/f10@EQ3-2, было SW2001HEQ5
    • Сообщения от akharin
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #386 : 20 Июн 2014 [08:36:59] »
Чтото давно кербалов в космос не пулял... А щас почитал "Марсианина" Вейра и потянуло запулить... Эх, жаль, что в KSP нам непосильны ионники с месячными ускорениями "как в жизни". Было бы прикольно слетать на Дюну и обратно по орбитам из книги! Но по сотням реальных дней тягомотно ускоряться на ионнике - блин, жаль...


Александр Харин

было Kerbal rocketeer (Kerbal Space Program)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #387 : 20 Июн 2014 [16:14:00] »
о! давно думал "что бы такое почитать..." - благодарю за наводку на Энди Вейра - сижу читаю (и параллельно пытаюсь уловить, есть ли там что-то технологически отличное от Зубринской Mars Direct)...


А я вот все летаю и летаю, а ракеты практически забросил (даже топливо на орбиту уже только грузовыми космопланами таскаю) - долетался до того, что по космоплановской схеме сделал-таки атомный шаттл (взлетев, может слетать на луны и вернуться или даже улететь к Еве или Дюне) и полноценный атомный космолет - по однопусковой схеме, без каких-либо дозаправок, способен выжать ~6км/с в трехкабинном варианте (или 8км/сек в однокабинном, а если вместо кабин топливо подвесить - то 10км/с) - т.е. можно слетать, сесть и вернуться на луны Кербина, посетить и вернуться Еву или Дюну с их спутниками или улететь "куда угодно" вплоть до ухода из звездной системы, а если в этом "куда угодно" есть какая-нибудь атмосфера (как у Лейт) - то и сесть... А если там еще и есть чем дозаправиться - то можно и вернуться...

P.S. попривыкнув использовать чисто атомные космопланы (т.е. вообще без химических двигателей) - сижу думаю, как бы подсказать разработчиком сделать атомный (м.б. двухконтурный?) прямоточник многорежимный (сверх- и гипер- звук + вакуум) - чтоб можно было пользовать как рабочее тело любую атмосферу - тогда и Ева и Джул тоже будут доступны для полетов...
« Последнее редактирование: 20 Июн 2014 [16:54:12] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #388 : 20 Июн 2014 [16:40:07] »
собрал тут "средний" модульный космоплан, способный садиться и взлетать где угодно (если есть атмосфера - "по самолетному", без атмосферы - вертикальная посадка с заваливанием в горизонталь после касания, а взлет с любого трамплина) - использую его с кетаном для полетов в своей звездной системе - и хоть и читерски (т.е. добавив в атмосферу кислород) но нормально взлетел-таки с полного аналога Евы - и в т.ч. и поэтому что-то ну очень хочется многорежимный атомный прямоточник...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн JetRangerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 710
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от JetRanger
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #389 : 12 Июл 2014 [23:14:10] »
А я тут поэксперементировал с самыми слабыми ракетными движками (LV-1 которые).
Корабль с одним кербанавтом удалось вывести на низкую орбиту. Потребовалось правда аж 5 ступеней  :)

Я это к тому, что не стоит недооценивать эти движки (после того как разрабы их апнули), особенно я думаю на телах с низкой гравитацией они будут весьма неплохи.
LEVENHUK Skyline 90х900 EQ2
БПЦ2 12*45
Nikon D3200

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 482
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #390 : 17 Июл 2014 [12:20:51] »
Я еретик, я наконец-то оставил mechjeb.  ;D

Кстати, поставил недурсвенный аддон науки - http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/64972-0-23-5-DMagic-Orbital-Science-New-Science-Parts-V0-8-1-%286-7-14%29
Довольно интересный.
Такой еще, но не пробовал (не доизучил пока) http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/75059-0-23-5-RoverScience-Full-Release-1-0-Better-interactive-science-for-rovers%21
И еще телескоп, но про него раньше тут писал. И про такой - http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/83305-Development-Resumed-RemoteTech-2 Без группировки спутников связи ни куда. )
Картография (то же дает науку) http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/80369-0-23-5-SCANsat-v6-0-Real-Scanning-Real-Science-at-Warp-Speed%21-May-17
Еще такой http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/79588-0-23-5-Modular-Kolonization-System-%280-16-1%29-2014-05-11 но пока не дошел по науке до него.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 482
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #391 : 17 Июл 2014 [12:23:51] »
Чтото давно кербалов в космос не пулял... А щас почитал "Марсианина" Вейра и потянуло запулить... Эх, жаль, что в KSP нам непосильны ионники с месячными ускорениями "как в жизни". Было бы прикольно слетать на Дюну и обратно по орбитам из книги! Но по сотням реальных дней тягомотно ускоряться на ионнике - блин, жаль...
Вот на ионнике и подальше Дюны https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,109366.msg2590817.html#msg2590817 там на следующей еще скриншоты.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 482
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #392 : 18 Июл 2014 [09:25:08] »
Сегодня вышла новая версия игры. Появились контракты!

http://kerbalspace.ru/interesnoe-i-poleznoe/news/2824-vyhod-versii-024.html



Jeb's Junkyard

Хех. За контракты даются деньги и чуток науки, так же выдается на тестирование оборудование (которое не изучено). За части возвращенные на планету в целости дается компенсация, так что крепим к ступеням парашюты. Так же компенсация идет за нерастраченное топливо.
Контракты дикие попадаются, например посадить твердотельный двигатель в море и там его уже запустить.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2014 [12:09:57] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 482
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #393 : 19 Июл 2014 [12:20:41] »
Вот мод, который позволяет спускать на парашютах отработанные ступени и части крафтов, с дальнейшим восстановлением http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/86691-0-24-DebRefund-v1-0-5
Без мода ступени удаляет программа если они в атмосфере и на расстоянии 2-3 км от главной ракеты.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 502
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #394 : 19 Июл 2014 [23:53:41] »
Вот мод, который позволяет спускать на парашютах отработанные ступени и части крафтов, с дальнейшим восстановлением http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/86691-0-24-DebRefund-v1-0-5
Без мода ступени удаляет программа если они в атмосфере и на расстоянии 2-3 км от главной ракеты.
Ну так будет вряд ли интересно. Деньги на то и нужны, чтобы тратить их на одноразовые ступени. А иначе зачем копить? Я выполнил несколько пустяковых контрактов, денег с 10 тыс увеличилось до 112. Наверное это немного, и на EVE с возвратом придётся изрядно потратиться. Но в этом и интерес, по-моему. Минимизировать число ступеней  (и максимально удешевить каждую) без модов.
Carthago restituenda est

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 482
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #395 : 20 Июл 2014 [08:19:31] »
Не, раз дают компенсацию в ванильной версии, то спускать на парашютах ступени логично. Это просто недоработка, что объекты с парашютами просто удаляются в атмосфере. К томуже реально на парашютах спускают некоторые ступени.
А вообще народ жалуется, что бабла слишком много дают.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2014 [12:51:09] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #396 : 20 Июл 2014 [22:18:53] »
попробовал новую версию (пока контрактил только трехзвездными "эсплорейшн", а как появился шарик-робот - сразу отправил АМС на Мун, Минмус, Дюну, Ике, Еву, Джул), набрал 2 ляма денег и открыл большую часть минимально-необходимых деталей - и не уловил в чем сила, брат смысл контрактов, если про деньги вообще ни разу не пришлось вспоминать? - ИМХО, наверное, в следующих версиях денежные рейты капитально править будут, а то пока слишком все как-то чересчур шикарно получается - особенно если сравнивать с онлайн-РПГшками, где первое время всегда нищенствовать приходится как бы ни напрягался контрактами-квестами...
« Последнее редактирование: 20 Июл 2014 [22:29:05] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 482
  • Благодарностей: 1382
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #397 : 20 Июл 2014 [22:24:20] »
Я пока не могу разгуляться, у меня мод на связь. Пробки скопытятся.
А так пока народ жалуется на дисбаланс и там какие-то движки читерские новые.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 502
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #398 : 21 Июл 2014 [00:58:18] »
Не, раз дают компенсацию в ванильной версии, то спускать на парашютах ступени логично. Это просто недоработка, что объекты с парашютами просто удаляются в атмосфере. К томуже реально на парашютах спускают некоторые ступени.
А вообще народ жалуется, что бабла слишком много дают.
Ну вот и следует без модов сначала опробовать это самому. Что логично или нет, советы разработчикам - лишь после. Я пока из modов только mechjeb поставил, и тот под карьеру давно заточен. На игровой процесс влияет пока только в смысле здравой оценки дельты (ну и ограничение скорости в атмосфере до нужного). Даже автоматического старта и спуска пока нету, наука не позволяет.

То, что объекты с парашютами удаляются - может и недоработка. Но так пока есть, и если это изменить - будет дисбаланс по сравнению с "чистой" игрой. К тому же я пока не испытывал захват мусора и доставку его на поверхность Кербина - может и реализовано хваталкой астероидов. Впрочем этот геморрой вряд ли многим понравится. Топлива наверное больше сожжёшь в процессе (по деньгам).

И вообще, вот например решили вопрос с многоразовостью ступеней, падающих на Кербин. Это дельта 4,6 км/сек. А дальше что? Вернуть кербанавта с Tylo полностью многоразовым кораблём? Не получится.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 502
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Kerbal Space Program!
« Ответ #399 : 21 Июл 2014 [01:13:23] »
набрал 2 ляма денег и открыл большую часть минимально-необходимых деталей - и не уловил в чем сила, брат смысл контрактов, если про деньги вообще ни разу не пришлось вспоминать? - ИМХО, наверное, в следующих версиях денежные рейты капитально править будут, а то пока слишком все как-то чересчур шикарно получается
Изначально даётся 10к денег, я сначала не вкурив потратил половину. Причём побывал на орбите, например. Бросил (наука ушла вперёд, а на приличный кораблик по контрактику денег не хватает). Лишь со второго раза (сначала) за сутки-другие (6-часовые) игрового времени набрал более 300к., выполнив более 20 контрактов. Причём вроде не 3-х звёздочные контракты и не стоит выполнять, разве что "попутные" (флаг там воткнуть или что).
Так да, разобравшись  - слишком легко (наверное, я пока за 15 или более счастливых чистых часов игры версии 0.24 дальше Муна не летал, и то автоматом - кербанавт пока только стартовал, достиг орбиты). Но это же и не релиз. На нас разработчики тренируются, честно это декларируя. Мы довольны, а некоторые даже за это заплатили небольшую копеечку.
Carthago restituenda est