Kerbal Space Program!

[Klapaucius]

А, то есть это не объекты (как артефакты), а районы. Понятно. Например при посещениях Муна, у меня были сообщения типа "данные получены" с "плоскогорья", или там например из "района восточного кратера". Как-то так, наверное.

p.s. Там, в науке, появилась некая библиотека. Что и когда изучал. Можно выбирать объект (удобно), и другие критерии поиска уже есть. Но в целом - полный завал. Уже есть десятки исследований (это на три объекта, Кербин со спутниками), и непонятно какие ещё нужны например для Кербина. Скорее всего скоро появятся специализированные моды, облегчающие процесс, возможно включая карты районов биомов на всех объектах. Или средства их картографирования.

[Vitaliy]

Уже давно есть. И уже для 0.23

http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/55832

[akharin]

А поясните мне за науку, плз!

Вот если я засылаю пробку на Eve и передаю оттуда результат эксперимента, то, конешно, это будет хуже в попугаях, чем если я пробку верну обратно и оприходую.
Но если я заслал пробку экспериментировать с отчетом по радио, а следом зашлю пробку с возвратом результатов экспримента домой - я получу в сумме те же попугаи как если бы сразу заслал "пробку с возвратом" или результат второго исследования будет ничтожен - как будто я всё что можно из него уже узнал?
И почему иногда эксперимент показывает неполную эффективность? Чёто там не до конца прогресс-бар заполняется. Отчего это может быть?

И кто бы смог пояснить как понимать следующее:
Just like crew reports, each experiment part can only store one result at a time, but a result can be sent home with an antenna to allow the experiment to be performed again under the same or under new conditions. There is a penalty for sending it home instead of recovering the performed experiment, but when the craft has a steady supply of electricity to supply its antenna this doesn't matter much because an experiment can be repeated indefinitely resulting in the same science output as would be possible through recovery.
Т.е. я могу послать результаты измерений температуры, потом снова измерить и послать и снова измерить - и в итоге получить столько же сколько бы получил, вернув градусник домой?

[Klapaucius]

Эти вопросы я даже в 0.22 не изучал. Там же можно было повторно пользовать скажем термометр (и всё остальное), и проверять при каком раскладе больше очков - неважно, главное быстрее везде побывать и много раз все приборы задействовать. Скажем на дальней орбите Дюны, на ближней, близ поверхности, на поверхности (биомы ещё), и по нескольку раз, с убыванием эффективности.

Как сейчас - пока не знаю. Мне кажется, что лучше отправлять по разу везде - выгоднее всего, с возвратом на Кербин а не через антенны. Потом второй-третий раз можно, отдельными экспедициями, но это "копейки" для науки (они, эти копейки, впрочем есть).
Неполная эффективность (в первый раз) может быть связана ещё и с тем, что такого рода эксперимент проводился с другой луной или планетой. Довольно похоже на то.
Самостоятельно изучать эти моменты неохота, может набреду на какие-нибудь гайды, а сейчас просто пытаюсь построить беспилотный аппарат, который после посадки на Eve вернёт научные данные на Кербин орбиту Eve (потом подберу кербанавтом) тушкой, а не через антенны (уже могу пожалуй, хотя "морковки" ещё не изобрёл). По эпичности сравнимо с возвращением оттуда кербанавта, в предыдущих версиях

[akharin]

Рискнул проверить.

Да, попугаи не теряются! Если первое измерение отослать по радио, а второе привезти домой - получим всю сумму науки. Будто бы привезли первое домой. Но по радио всё одно передаётся только часть сведений, а, то есть, всю сумму науки получить можно только вернувшись.

Пруф, слева первое измерение, посланное по радио, справа - второе измерение.

[akharin]

Ух, блин! Мощная же это штука - SAS!!!

[Vitaliy]

Там спутник еще? А то если управляется одним кербалом и он выходит из корабля, то вся конструкция начинает падать.

[akharin]

Неа, в том-то и дело. Не падает! Это пустой лендер совершенно, со включенной SAS. Чёрт его знает почему не падает. Я не рисковал даже сохраниться-загрузиться - вдруг упадёт при инициализации.

[Anatoly]

вот батарейка сядет ночью - и упадет
А так да - связка SAS+колесо чуть ли не левитировать могут в условиях малой гравитации

[Anatoly]

Недельку поигрался с новым движком R.A.P.I.E.R- вещь! (хоть и попахивает читерством ) - где-то на 20-30% увеличивает эффективность работы космопланов - к примеру, вместо довольно напряжного вывода 15тн с обычными движками тот же самый космоплан, но с Рапирой, может ненапряжно выводить 19тн (вроде можно и 20тн вытянуть если понапрягаться - но за отсутствием потребности пока не пробовал, ибо все нужное из "горизонтального" у меня легче 18тн, если топливо слить), а космопланы, выходившие ранее с небольшим остатком топлива, теперь выходят с 30-40% остатком, позволяющим еще один раз сесть/взлететь...

Во вложении, вдруг кому захочется сравнить - лежат две версии космопланов - с классическими движками и с Рапирой... Ну и еще отдельно наземные заправщики для космопланов (с помощью штанги, стыкуемой к носовому нижнему стыковочному узлу, а к грузовому космоплану удобнее стыковаться сзади, сбросив штангу)...

[akharin]

Для меня такие атмосфернолетающие конструкции выглядят чистым колдовством. Никогда не мог построить чёто толково летающее в KSP. 

Чё, однако, опыт делает! С первой попытки набросать кораблик, который с низкой орбиты Кербина вышел на низкоорбитальную вокруг Кербола и благополучно вернулся домой вместе с научными причиндалами и кербалёнком. Даж ещё на пару-тройку минут работы ядерника топлива осталось! Выхлоп, однако, адский - порядка 1400 науки за простой облёт за пару часов IRL. После такого на луны Кербина летать неохота - возня с 4 биомами Муна с кучей кораблей, стыковок и тратой нервов дала примерно столько же!

Занятная схема облёта получилась - выход с орбиты Кербина, торможение до перигелия (или перицентра в районе цели), облёт, возвращение в апогелий, а там разгон до орбиты через оборот по которой Кербин уже вернётся на то же место с которого я стартовал. Наверняка есть какоето шибко умное и красивое название, жаль, что ничерта в орбитальной механике не понимаю.

[Anatoly]

Для меня такие атмосфернолетающие конструкции выглядят чистым колдовством. Никогда не мог построить чёто толково летающее в KSP. 
...

из "атмосферников" у меня все никак не складывается многоступенчатый ракетоплан с хорошим запасом импульса, который планирую использовать на Еве...
А вообще, ИМХО, опыт приходит пропорционально практической работе - и начиная с некоторого момента - когда удается "прочувствовать" основные принципы - все становится уже не так уж и сложно (хотя да, космопланы по поведению с учетом различных режимов полета будут несколько посложнее ракет) - я выложил крафты летающих космопланов ("классическими" я давно уже пользуюсь, "рапирные" новые, но основные принципы все те же, а с Рапирой летают еще лучше) - воспользуйтесь - полетайте (естественно, легче всего летать на малых космопланах, грузовик самый сложный по управлению), попробуйте изменить/улучшить что-нибудь,  в испытательных полетах прочувствуйте что изменяется - поправьте конструкцию в "нужную сторону" и тп и тд - и далее уже сможете и сами строить хоть "с нуля", хоть на основе чьего-либо "задела", на который будет достаточно просто посмотреть, чтобы воспроизвести у себя...

P.S. да, в KSP летать мне более всего нравится именно на самолетиках и "от первого лица" - и именно под космопланы практически полный по функциям комплект изделий уже имеется - а ракетами я пользуюсь лишь тогда, когда они много эффективнее выполняют ту или иную нужную функцию типа доставки топлива или вывода крупного изделия, которое лениво выводить и собирать по частям...

[Bitalik123]

Возможно в КСП открыта новое небесное тело
в круге оно
кресты - опорные звёзды

к сожалению оно затеряно в глыбинах космоса, какие астропрограмы можно использовать для мониторинга фоток неба КСП на предмет планет/спутников, ещё чего-то?

[olchan]

 Власти Кербина решили показать всю мощь ВС планеты.
Были представлены фотографии прототипа МПБР KерС-24 «Ёрс», под девизом "После нас только тишина"
п.с.
только сток детали.
думаю как саму ракету вертикально поднять

[Vitaliy]

думаю как саму ракету вертикально поднять

С помощью мода на роботизацию.
Типа такого http://kerbalspace.ru/fayly-ksp/mody/1107-infernal-robotics-v06a.html

[Anatoly]

думаю как саму ракету вертикально поднять

С помощью мода на роботизацию.
Типа такого http://kerbalspace.ru/fayly-ksp/mody/1107-infernal-robotics-v06a.html

у меня тоже задача вертикализации морковки всплывала - и чисто стоковыми методами это тоже возможно (хотя и очень аккуратно надо действовать) с помощью боковых двигателей в комплекте с торцовыми посадочными ногами (можно и несколько боковых "в помощь" приделать для лучшей амортизации если вдруг "уроним") - выпустив торцовые ноги двигателями постепенно приподнимаем нос, по мере подъема снижая тягу, чтобы не "крутануло" и не "перекинуло" - а после вертикализации все лишнее отстреливаем...
Еще надо выбрать место подъема, т.к. местами поверхность подглючивает (в частности, на ВПП местами есть такое) и ноги могут в поверхности тонуть...

P.S. в ожидании подъема Юпитера из концепта вертикализации сделал работающее изделие, способное произвольно ездить по несильно пересеченной местности, а потом баллистически закинуть 2-3-тонную боеголовку полезную нагрузку куда угодно, в т.ч. и на орбиту
P.P.S. возникла идея добавить на изделие парашютов, боковых стыковочных узлов и колес в плоскости двигателей (чтобы в вертикальном положении хоть как-то могло двигаться) - и собирать из такихих 2-3-5-модульные корабли на поверхности других планет: выводить на орбиту можно космопланом (по "сухой" массе проходит), сажать это - вроде тоже сядет даже на безатмосферники, потом горизонтализуем (или это происходит само в процессе посадки  ), едем в нужное место, там заправляем "до упора" севшими и приехавшими туда же мобильными заправщиками (давно есть такие), вертикализуем, подъезжаем к другому такому же модулю, стыкуемся в вертикальном положении - и полетели... Но вот для Евы (первопричина рождения данной идеи) вроде как не получится - а для других планет мобильные посадочно-взлетные модули вроде справляются...
 

[Anatoly]

Возможно в КСП открыта новое небесное тело...
к сожалению оно затеряно в глыбинах космоса, какие астропрограмы можно использовать для мониторинга фоток неба КСП на предмет планет/спутников, ещё чего-то?

самая хорошая астропрограмма на предмет планет/спутников - это KSP - отображает все 
а единственное тело, которое в картах KSP не отображается - это небольшой "мистический" астероид, обращающийся вокруг Ike, спутника Duna - и его именно визуально ловят - см. Kerbal Space Program астеройд возле Айр

[Bitalik123]

До Дюны там ой как далеко, скрины сделаны возле Иилу - самой отдалённой планеты системы Кербола, на карте ни с чем не отождествляется. Возможно новая пасхалка в .23 версии, а может спрятана целая планета.

[Anatoly]

...скрины сделаны возле Иилу - самой отдалённой планеты системы Кербола, на карте ни с чем не отождествляется. Возможно новая пасхалка в .23 версии, а может спрятана целая планета.

в принципе может и такое случиться (если это не графика "мигает" отдельными пикселями - многократно видел такое "мигание" на границах текстур) - надо там повисеть-посмотреть - и если не графика - то как и "мистический" астероид около Ике придется ловить визуально...

[akharin]

Ээээ...
Строители кербосамолётов, а как вы сохраняете положение своих крылатых при входе в атмосферу?
Я впервые соорудил чёто способное выбраться за атмосферу в одну ступень (рапиры, конешно), но не понимаю как красиво вернуть крафт на землю. Даже с довольно пологим входом корабль вертит-крутит самым зверским способом вплоть до поверхности, практически. Там движки вытягивают и чудесным образом корабль-то не разваливается, но всеже при сходе с орбиты - как вы тормозитесь в атмосфере до летабельных скоростей без потери ориентации аппарата?

Я впервые построил нечто суборбитально взлетевшее "на крыльях" и даже почти целым севшее на землю после возврата в атмосферу. Прямо-таки щастлив. Жутко сложно, традиционная экспедиция на Moho куда меньше нервов мне стоила.