Откуда в вселенной элементы тяжелее железа

[QSS]

В общем, реакция термояда приводит к синтезу тяжелых элементов, вплоть до железа.
Далее, реакция не приводит к выделению энергии.
Вспышка сверхновой - гигантское выделение энергии. Т.е. синтез тяжелых элементов - уменьшает взрыв?
Есть расчеты термоядерной реакции с синтезом тяжелых элементов, например урана?

[polar]

В общем, реакция термояда приводит к синтезу тяжелых элементов, вплоть до железа.
Далее, реакция не приводит к выделению энергии.
Вспышка сверхновой - гигантское выделение энергии. Т.е. синтез тяжелых элементов - уменьшает взрыв?
Есть расчеты термоядерной реакции с синтезом тяжелых элементов, например урана?

Да, есть
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6214/

[a_babich]

Т.е. синтез тяжелых элементов - уменьшает взрыв?

Вы хотели сказать - синтез тяжелых элементов идет с поглощением энергии.

[Крупин]

Т.е. синтез тяжелых элементов - уменьшает взрыв?

Вы хотели сказать - синтез тяжелых элементов идет с поглощением энергии.

     Энергия выделяется до железа, а после, да, с поглощением. Но закон сохранения энергии не нарушен - элементы после железа синтезируются в реакциях нейтронного захвата, а не термоядерного синтеза.

[L_Pt]

Для объяснения появления самых массивных элементов еще иногда привлекают столкновение двух нейтронных звезд.
http://www.chemport.ru/datenews.php?news=2576

[xd]

В общем там, где происходит космический бабах, появляются условия для того, чтобы вероятность протекания энергетически невыгодных реакций стала ненулевая. Законы в целом, на макромасштабах, сохраняются, речь лишь о вероятностях.

[a_babich]

Но закон сохранения энергии не нарушен - элементы после железа синтезируются в реакциях нейтронного захвата, а не термоядерного синтеза.

о, если захват протона , то термоядерный синтез, а как захват нейтрона, так уже не синтез, а  "реакция нейтронного захвата "  ))

[a_babich]

Если бы какой-нибудь добрый самаритянин рассказал мне, каким образом после образования такого элемента как золото оно умудрилось сконцентрироваться кое-где на Земле практически в слитки (самородки).

[Крупин]

Но закон сохранения энергии не нарушен - элементы после железа синтезируются в реакциях нейтронного захвата, а не термоядерного синтеза.

о, если захват протона , то термоядерный синтез, а как захват нейтрона, так уже не синтез, а  "реакция нейтронного захвата "  ))

      Нейтрон не имеет заряда, а потому ему не нужно преодолевать кулоновский барьер.

[Крупин]

Если бы какой-нибудь добрый самаритянин рассказал мне, каким образом после образования такого элемента как золото оно умудрилось сконцентрироваться кое-где на Земле практически в слитки (самородки).

       Я не добрый, но всё же поделюсь скудными познаниями о золоте, не обессудьте если не совсем буду точен. Золото - сидерофильный элемент (любящий железо). Поэтому всё золото, содержавшееся в ранних астероидах, формировавших землю потонуло, растворившись в железном ядре во времена сплошной вулканизации и конвектизации. То золото, которое сейчас находится в коре занесено уже самыми поздними метеоритами и астероидами, когда Земля уже более-менее отвердела. Если бы не было геологических процессов, концентрирующих золото в золотоносные руды, добывать его было бы совершенно нерентабельно. Но благодаря всяческим геолого-биологическим факторам типа вулканизма и движения горячих рассолов, золото всё-таки кое где сконцентрировалось более чем тысячекратно 9при таких слабых обогащениях золотодобыча уже рентабельна).

        В большинстве золотых руд золотинки настолько мелки, что глазом не видать. Золото в этом случае добывают цианидным способом, растворяя в цианистом натрии. Но в некоторых уникальных случаях образуются крупные самородки, деталей не знаю. Особо прибыльными являются золотые россыпи, образующиеся при размывании реками коренных месторождений - тяжёлое золото очень медленно в сравнении с песком смывается вокеан, так что в русле образуется золотоносный песок. Но россыпи истощаются за несколько лет, как только открывается "золотая лихорадка".

       По моему мнению на Марсе золотишка должно быть больше, поскольку у него малое железное ядро, слабая сила тяжести и на него астероиды и метеориты чаще выпадают (к астероидному поясу поближе). Наверное, если копнуть русла бывших рек, золотого песочка будет навалом.

[QSS]

Теперь понятно, Солнечная система сформировалась из остатков взрыва древней звезды поколения-II.
Наша система довольно богата тяжелыми элементами, можно предположить что древняя звезда была массивней Солнца...но тогда от нее должен был остаться "огарок" типа нейтронной звезды?
 

[Крупин]

Теперь понятно, Солнечная система сформировалась из остатков взрыва древней звезды поколения-II.
Наша система довольно богата тяжелыми элементами, можно предположить что древняя звезда была массивней Солнца...но тогда от нее должен был остаться "огарок" типа нейтронной звезды?

     Вообще-то звёзды получают строительный материал не от одной-единственной сверхновой звезды, а коктейль из множества звёзд. Каждая сверхновая со страшной силой распыляет свою продукцию по всей галактике и из смеси множества сверхновых собираются громадные космические облака, в которых зарождаются сразу десятки-сотни звёзд, состав которых изначально практически одинаков. Считается, что наше Солнце - обычная звезда, сформированная по этому общему сценарию. Но у меня особое мнение на этот счёт, изложенное в теме :

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99935.0/all.html

и в сочинении, на которое ссылается подпись:

http://www.proza.ru/2013/07/09/956

     По моему мнению наша Солнечная система уникальна и сформировалась главным образом из материала одной-единственной сверхновой звезды типа 1а. Не из самого взорвавшегося белого карлика, а из оболочки его компаньона - красного гиганта, направленно сорванного взрывом на близкое газо-пылевое облако. Первично идея была высказана в теме:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22941.0.html

[konstkir]

Золото из нейтронных звезд
Зарегистрированы первые признаки слияния нейтронных звёзд

http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10007995/

[Крупин]

Золото из нейтронных звезд
Зарегистрированы первые признаки слияния нейтронных звёзд

http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10007995/

     Пока спекуляции. Понятно, сторонники новой версии о происхождении золота слиянием нейтронных звёзд стараются найти хоть какие-то подтверждения трактуя в свою пользу всё, что как-то может подойти. Но пока они не отмели "обыкновенный" способ (просто сверхновые) и не получили твёрдых наблюдательных данных в свою поддержку, всё это "вилами по воде". Финальная цитата из ссылки:

Словом, хотя возможность образования тяжёлых элементов при взрывах сверхновых и не отрицается, они не кажутся основным их источником в особо тяжёлых версиях. Заметим, правда, что оценки частоты слияний нейтронных звёзд в нашей Галактике остаются пока чисто теоретическими: реальными данными такого рода наблюдательная астрономия не располагает.

[it]

То золото, которое сейчас находится в коре занесено уже самыми поздними метеоритами и астероидами, когда Земля уже более-менее отвердела

А суперплюмы?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BF

Наиболее распространённой точкой зрения является теория об образовании траппов в результате поднятия из глубин Земли (возможно, от границы мантии с ядром) так называемого плюма — крупного потока горячего мантийного вещества.

[Крупин]

      Так мантия ещё не ядро (она - расплавленный камень, а не железо). Земная кора периодически переплавляется, опускаясь в мантию, а вместо неё на поверхность всплывает мантийная магма. Если бы кора опускалась до самого ядра, она оставила бы в нём своё золото, но этого не происходит.

[it]

Мне кажется, золото и в коре есть, и в мантии, просто концентрация его увеличивается по мере приближения к ядру.

[Крупин]

Мне кажется, золото и в коре есть, и в мантии, просто концентрация его увеличивается по мере приближения к ядру.

     Вам так кажется. Но специалисты уверяют, что золото - сидерофильный элемент и если смешать железо и камень, переплавить их и отделить, чтоб камень всплыл вверх, а железо опустилось вниз, то золото окажется лишь в железе, но его практически не будет в камне.

http://www.infox.ru/science/planet/2011/09/07/Zolotom_Zyemlyu_napo.phtml

Ученых давно удивляло большое количество золота, которое содержится в земной коре. Ведь считается, что когда молодая Земля только формировалась, железо, а вместе с ним и благородные металлы – золото и платина, опустились в глубокие слои мантии, в результате чего в центре планеты образовалось ядро. Но почему-то в самой мантии и в коре также содержится довольно много этих металлов. Некоторое время назад появилась гипотеза, согласно которой благородные металлы попали на Землю вместе с метеоритами. Сейчас же доктору Виллболду и его коллегам удалось найти одно из ее доказательств.

[it]

Тогда получается, что в земной коре должно быть больше золота, чем в мантии (ведь из мантии золото оседает в ядро).
Т.е. в тонкой океанической коре, которая уже многократно обновлялось, золота быть не может.
И в областях, на которые изливалась лава, например, на месте Сибирского суперплюма, золота тоже не должно быть.

[Крупин]

Тогда получается, что в земной коре должно быть больше золота, чем в мантии (ведь из мантии золото оседает в ядро).
Т.е. в тонкой океанической коре, которая уже многократно обновлялось, золота быть не может.
И в областях, на которые изливалась лава, например, на месте Сибирского суперплюма, золота тоже не должно быть.

     Но есть верхняя мантия и нижняя мантия - как бы "подстилка". Перемешивание идёт преимущественно в верхней мантии, которая не соприкасается непосредственно с ядром. Да и темп перемешивания совсем не тот, что был в самом начале. Но это уж со специалистами спорьте - мы же просто не владеем достаточной информацией.