Покупка телескопов в условиях "китайской лотереи"

[a.pozharov]

ага я не знаю продал ли он ту 10"  или нет.

[Алексей Юдин]

Ага, все жалуются на лотерею, а недавно на барахолке продавался отобранный доб отличного качества дороже рублей на пять всего, чем барахолковские "конкуренты", а очереди не было. Жлобство покупателей в цвет.

Кстати, паспортизация сильно поднимет вторичный рынок. Это как с люксовыми брендами - Сантел, например, легко улетает на барахолке безо всяких тестов, поскольку качество волнового фронта стабильное и достаточное всем без исключения, а косметическое состояние и по фото видно неплохо, являясь прекрасным примером дорогого способа решения проблемы с непаспортизованным качеством - делать его стабильно отличным.

Поэтому плюсы от ценовых сортов во всём - легкость продажи на вторичном рынке в целом сделает народ более подвижным по парку.

[Александр Анохин]

Говоря коротко - введен налог на штрель.

[Александр Анохин]

Все цены в России привязаны к долару. Поэтому девольвация рубля тут же приводит к подорожанию даже произведенных в России товаров. Даже аренда помещений привязана к доллару.

[a.pozharov]

а курс к нефти  рубля не существует.

[Алексей Юдин]

Аренда помещений привязана не к доллару, а к рынку - когда спад, коррекция происходит в любой валюте.

Вообще кризис - это когда от работы за доллары переходят к работе за еду. А еда у нас к долларам не привязана, т.к. в основном своя.

[Шмидт Кассегрен]

Алексей ну это уже совсем крайности.

Дело еще в том, что Алексей Юдин любит жестко и без лишних прелюдий.

[avgorinych]

Алексей ну это уже совсем крайности.

Дело еще в том, что Алексей Юдин любит жестко и без лишних прелюдий.

и поэтому видимо часто ошибается.

еда у вас в мск как раз к валюте привязана. это доставка, топливо, запчасти для авто, платон, электроника в магазине, джип директора, энергоносители на охлаждение, видеонаблюдение, налоговая нагрузка которая в валюту уходит... + удобрения + зарплата нац меньшинствам которая от бакса зависит они ж ее на родину шлют...

+ запчасти для комбайнов ростсельмаш топливо для них, материал для хранилищ зерна ...

даже каждое ваше слово на этом форуме Алексей, в баксах...

мы можем найти с вами общий язык: вы мне про телескопы расскажете, а я вам про затраты на сх))

[serega2007]

   Лучше про кукурузу . Ибо ничего нет лучшего , как АПО в кукурузе на Мезмае .

[avgorinych]

погоды нет, тоска и в адыгее

[Алексей Юдин]

еда у вас в мск как раз к валюте привязана

Однако, ценник в продуктовых магазинах не вырос пропорционально доллару. А многие вещи придавливаются рынком и дешевеют, регулярно распродаваясь.

Нацменьшинствам никто зарплату не поднимает пропорционально доллару - если им не нравится, они уезжают, что в некоторой степени и происходит. Причём информация не из СМИ, а из непосредственно от работавших с привлечением их труда. В этом тоже большой плюс - больше кормим своих.

Причём хорошо кормим - строительство инфраструктуры цветёт бурными темпами, на дорогах не протолкнуться от обслуживающих строительство машин. Если кризис затянется, мы получим наполовину отстроенную заново страну.

А топливо как раз в валюте подешевело пропорционально падению рубля - тут всё весьма благотворно для экономики. Запчасти для авто тоже всё больше либо наши, либо от таких импортёров, которым лишь бы хоть чего продать. Собственно, глобальный автопром давно поражён глубоким перепроизводством, им любой клиент за счастье.
Электроэнергия само собой тоже в рублях.

Доставляют же в основном за зарплату, а она прижата сильной конкуренцией на рынке - машин много, водителей тоже, им бы хоть чего возить было.

Поэтому и не видим мы резкого роста цен пропорционально доллару. Ну кроме тех отраслей, где бурный рост идёт, таких как оборонка - там да, зарплаты растут, загрузка высокая, работы выше всяких имеющихся возможностей, людей и оборудования не хватает - вот это да, проблема. Как, впрочем и в предыдущий кризис.

[Алексей Юдин]

даже каждое ваше слово на этом форуме Алексей, в баксах...

мы можем найти с вами общий язык: вы мне про телескопы расскажете, а я вам про затраты на сх))

Кстати, сейчас дешёвого серверного железа как грязи, так что слова на форуме стоят хоть и в баксах, но крайне мало.

Народный проц не только в России, но и по всему миру сейчас - Xeon 2670 по сотке баксов. Астрофорум, как мне помнится, на существенно более слабом ворочается, держал как-то в руках тот сервачок, мне его показали со словами "Во, смотри, тебе купили, гадить!" Тоже сандаль, но как бы не четырёхъядерный даже, затычка для сокета короче говоря...

А затраты на обслуживание сх и должны быть ощутимыми - отрасль не бедствует, на большом подъёме, как на нём можно не зарабатывать?
Это неудивительно и очень хорошо - происходит выравнивание в сторону производственного сектора.

[Vеter]

Все совсем не так радужно и главное не так просто.

Сократилось животноводство крупного скота вообще нет, т.е. мясо например говядина завозная, да и свинины хватает, молока своего нет, китайский концентрат, соответственно пошло зерно на продажу и рапортуют о "росте урожаев".
Опять же как ведется рекультивация почв, да никак жмут как на целине, т.е. если через несколько лет все не забодяжить удобрениями, то урожая не будет.
Да еще и генномодифицированный притягивают потихоньку, гормоны в корма оставшейся животине мешают.

Через несколько лет заработают заводы удобрений на полную катушку и отять эти шпингалеты будут рапортавать "как все хорошо", потом добавится работы врачам и кладбищенским работникам, и опять буде загрузка сектора грободелов и памятникоизготовителей.

Если взвешенно оценивать, то все скорее плохо, т.к. уже на следующий год стабфонда не хватает, прожрали и разворовали, а достижения сомнительны и не долгосрочны, нет оживших на несколько % секторов, а есть пики по отдельным показателям, которые свойственны в том числе и развалу и характеризуют скорее не правильное не комплексное развитие отрасли.

Возьмите те же телескопы, какое падение спроса и цен на барахолке, вон комплект зеркал 12 дюймов продавали, пооблизывался, а толку то, денег нет и так у большинства.

Какой же это рост или стабилизация при условии растраты накоплений, на еду еле перебиваемся в массе.

[Алексей Юдин]

С последним абзацем нет согласия. Так как считаю, что человек человеку "брат и кум", а не "волк". И если есть возможность ,

Вот и нужна ломка именно базовых порочных постулатов, из-за которых невозможно вести конструктивную дискуссию вообще.

В среде ЛА распространены следующие ложные постулаты:

1. "ЛА какие-то положительные личности, хорошие люди, умные и т.д. и т.п." - на деле это чистейшей воды тупорылый снобизм. К счастью, есть Астрофорум, наглядно показывающий полную ничтожность таких притязаний.

2. Любительская астрономия - очень важное для общества хобби. Тут тоже чистый снобизм. Значимость астрономии вообще невелика для человечества. Это наглядно показывает, например, что на 100-м телескоп не нашли всего 1 млрд. евро межгосударственным консорциумом. Понятно что вышло бы 2 в итоге, но для целой Европы и это смешные деньги. И это ещё профессиональная наука, от которой реальная польза есть. Любительская же астрономия - чистой воды развлекалово, даже люди от неё не становятся ни умнее, ни "человечнее".

3. "Любитель этим не зарабатывает, поэтому любителю надо помогать бесплатно или занедорого." - просто бред, но с очень порочными корнями. Претендующий на это человек хочет чтобы ему сделали хорошо, а себе плохо, потратив время и силы без адекватной оплаты. Гнусь, одним словом, чистой воды.

Вот если хотя бы эти моменты воспринять здраво, уже становится куда понятнее естественность существующего положения дел и справедливость многих явлений.

Ещё есть частные профдеформации - например общественники очень часто считают, что им все должны, причём как ресурсами, так и строго позитивным обсуждением. Т.е. если не помогаешь, то проваливай, не критикуй, а ещё лучше когда сам общественник ещё и модератор. Но не должны и имеют право критиковать и вообще само наличие начинания ни к чему окружающих не обязывает само по себе.

Однако, мир не без здравых людей. Мои бывшие коллеги по детской обсерватории "Вега" говорили прямо - проблема с наполняемостью кружков не потому что дети якобы потупели (тупыми они в основной массе были всегда, как развеяли мои сомнения старшие товарищи) и даже не из-за демографической ямы. Просто на рынке детского досуга высокая конкуренция. Здравый подход, т.к. в образовательной среде дети = бабки. И раньше, когда финансирование подразумевало определённую минимальную численность групп, и тем более сейчас, с внедрением подушевого финансирования, когда приходящий в кружок ребёнок своими руками приносит с собой государственные деньги.

[Алексей Юдин]

Возьмите те же телескопы, какое падение спроса и цен на барахолке, вон комплект зеркал 12 дюймов продавали, пооблизывался, а толку то, денег нет и так у большинства.

Какой же это рост или стабилизация при условии растраты накоплений, на еду еле перебиваемся в массе.

Это рост конкурентоспособности - чтобы ей обладать, надо много производить и мало жировать.

Такая ситуация много лучше тучных лет, когда барахлом затоваривались в немеряных количествах, но что-то своё было сделать малореально, т.к. у многих было слишком много денег чтобы шевелиться.

[Александр Анохин]

Леш, не дети тупые, а мы с тобой тупые. Взрослые еще глупее и по этому опасней детей.

[Алексей Юдин]

Ну да, это лучше всего в глубинке видно - пока ребёнок бухать не начал, ещё ничего, а к 15-17 годам уже привет. Мне наблюдение ПСЗ под Новосибирском это наглядно показало.

[Шмидт Кассегрен]

Ну да, это лучше всего в глубинке видно - пока ребёнок бухать не начал, ещё ничего, а к 15-17 годам уже привет. Мне наблюдение ПСЗ под Новосибирском это наглядно показало.

Что все так плохо в регионах?

[avgorinych]

да ладно, наверняка все пивасик хлестали в 12-15 около ларьков, шампанское на вечеринках до падающих люстр, да это в начале 90-х было.

[Alex_6619]

В среде ЛА распространены следующие ложные постулаты:
1. "ЛА какие-то положительные личности, хорошие люди, умные и т.д. и т.п." - на деле это чистейшей воды тупорылый снобизм. К счастью, есть Астрофорум, наглядно показывающий полную ничтожность таких притязаний.

Т.е. вы утверждаете, что ЛА отрицательные личности, плохие люди, глупые и т.д. и т.л.?

2. Любительская астрономия - очень важное для общества хобби. Тут тоже чистый снобизм. Значимость астрономии вообще невелика для человечества. Это наглядно показывает, например, что на 100-м телескоп не нашли всего 1 млрд. евро межгосударственным консорциумом. Понятно что вышло бы 2 в итоге, но для целой Европы и это смешные деньги. И это ещё профессиональная наука, от которой реальная польза есть. Любительская же астрономия - чистой воды развлекалово, даже люди от неё не становятся ни умнее, ни "человечнее".

Любое хобби, особенно приносящее пользу науке важное, и даже если оно "чистой воды развлекалово", всё же лучше чем пить, курить, колоться. Хотя для кого-то может и хуже.

3. "Любитель этим не зарабатывает, поэтому любителю надо помогать бесплатно или занедорого." - просто бред, но с очень порочными корнями. Претендующий на это человек хочет чтобы ему сделали хорошо, а себе плохо, потратив время и силы без адекватной оплаты. Гнусь, одним словом, чистой воды.

Может такие "претендующие" и есть, но обобщать это на всех ЛА, по меньшей мере, не корректно. То что любитель этим не зарабатывает, может даже и хорошо, т.к. когда любитель этим начнёт зарабатывать, это это уже перестаёт быть хобби, а становится работой или бизнесом.
А то что люди хотят подешевле купить, это разве плохо? Вот вы на рынок приходите, что не торгуетесь и покупаете по любой цене? Естественно всё ИМХО.