A A A A Автор Тема: Интересно узнать.  (Прочитано 2320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NatashenjkaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Universal
    • Сообщения от Natashenjka
Интересно узнать.
« : 29 Июн 2013 [23:27:43] »
Предположим, что мимо космонавта пролетел небольшой камушек, в 2 раза превышающий скорость пули. Камень диаметром 2 см.  Допустим космонавту удалось его зажать в кулак, что случиться дальше ? Камень потянет космонавта за собой или разорвёт ему руку и полетит дальше? Почему?

Вопрос странный, но ответьте пожалуйста, мне очень интересно.  ::)

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 716
  • Благодарностей: 1132
    • Сообщения от Pluto
Re: Интересно узнать.
« Ответ #1 : 29 Июн 2013 [23:33:50] »
Если скорость относительно космонавта больше скорости пули, то космонавт останется без руки  и зажать его точно не успеет. Данная ситуация ничем не отличается от попытки поймать пулю рукой на земле, хотя в космосе космонавт погибнет из-за разгерметизации скафандра.

Оффлайн NatashenjkaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Universal
    • Сообщения от Natashenjka
Re: Интересно узнать.
« Ответ #2 : 29 Июн 2013 [23:39:59] »
Если скорость относительно космонавта больше скорости пули, то космонавт останется без руки  и зажать его точно не успеет. Данная ситуация ничем не отличается от попытки поймать пулю рукой на земле, хотя в космосе космонавт погибнет из-за разгерметизации скафандра.

Спасибо за объяснение.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 501
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Интересно узнать.
« Ответ #3 : 30 Июн 2013 [01:17:52] »
Если скорость относительно космонавта больше скорости пули, то космонавт останется без руки  и зажать его точно не успеет. Данная ситуация ничем не отличается от попытки поймать пулю рукой на земле, хотя в космосе космонавт погибнет из-за разгерметизации скафандра.
Без руки не останется, будет дырка как от обычной пули. "Космическая пуля" улетит дальше почти не потеряв скорость. Скафандр вряд ли её сильно замедлит. Но космонавт, конечно, быстро погибнет. Если перетянуть руку жгутом, и быстро вернуться на станцию - шансы бы были, даже сохранить руку. Но в реальных ситуациях это невозможно, требуются многие минуты. Да и жгутов под рукой нет. Скажем если пережать другой рукой отток воздуха - вряд ли конструкция современных скафандров позволит. Да и быстро вернуться "без рук"  - крайне сомнительно.

Когда-нибудь, возможно, скафандры будут сегментированы в этом смысле. Есть утечка воздуха где-нибудь в районе руки или ноги - сразу пережимаем отток воздуха (в идеальной конструкции - и крови). Тогда несколько минут есть, чтобы конечность спасти (жизнь - почти гарантированно). Даже если есть "пулевое" ранение. Тут конечно, как повезёт, ранение в земных условиях ничем не отличается. Правда в таких гипотетических скафандрах никто не ходит, некоторые умирают просто от потери крови.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2013 [01:26:40] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Интересно узнать.
« Ответ #4 : 30 Июн 2013 [07:47:26] »
Если произойдёт разгерметизация скафандра, т.е. быстрое понижение давления, в космонавте сразу же закипит кровь со всеми вытекающими последствиями.
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 891
  • Благодарностей: 398
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Интересно узнать.
« Ответ #5 : 30 Июн 2013 [08:59:32] »
Не закипит. Из статьи Джефри Лэндиса «Воздействие вакуума на человека»:
 
Кровь внутри организма находится под более высоким давлением, чем во внешней среде. Обычно кровяное давление составляет 75/120. «75» означает, что между ударами сердца, кровь находится под давлением 75 Torr (примерно 100 мбар) выше внешнего давления. Если внешнее давление падает до нуля, при кровяном давлении 75 Torr температура кипения воды составляет 46°С. Это значительно выше температуры тела 37°С. Кровь не закипит, потому что эластичное давление стенок кровеносных сосудах удержит давления достаточно высоким, так что температура тела будет ниже температуры кипения — по крайней мере, до тех пор, пока сердце не прекратит биться (а в этот момент вам придётся беспокоиться совсем о других вещах!). (Если быть совсем точными, кровяное давление изменяется в зависимости от того, в каком месте организма она измеряется, поэтому вышеприведенное заявление следует понимать как обобщение. Однако, в силу возникновения небольших очагов локализовавшегося пара давление там повышается. В тех местах, где кровяное давление ниже, давление пара будет расти до тех пор, пока не будет достигнуто равновесие. В результате общее давление будет одинаковым.)

Грегори Беннетт описывает реальный космический инцидент: «У нас был один случай с проколом в скафандре во время полетов «шаттлов». На STS-37, во время одного из моих летных экспериментов, одно из рёбер жёсткости на ладони перчатки одного из астронавтов разболталось в креплении, сместилось внутри перчатки и прокололо её между большим и и указательным пальцем. Не было взрывной декомпрессии, просто маленькое отверстие длиной 1/8 дюйма (около 3 мм), но это было весьма интересно, поскольку она была первой травмой, когда-либо произошедшей вследствие повреждения скафандра. Как ни удивительно, но астронавт даже не знал, что произошёл прокол! Он был настолько взвинчен адреналином, что только по возвращении из полёта заметил болезненный красный след на руке. Он думал, что перчатка просто натёрла ему руку и не беспокоился об этом… Что же случилось: когда металлическая пластина проколола перчатку, кожа руки астронавта частично запечатала отверстие. Он закровоточил в космос, и тут же его свернувшаяся кровь запечатала отверстие так, что осталась внутри дыры».
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн СССР

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 36
  • .
    • Сообщения от СССР
Re: Интересно узнать.
« Ответ #6 : 30 Июн 2013 [09:26:33] »
Предположим, что мимо космонавта пролетел небольшой камушек, в 2 раза превышающий скорость пули. Камень диаметром 2 см.  Допустим космонавту удалось его зажать в кулак, что случиться дальше ? Камень потянет космонавта за собой или разорвёт ему руку и полетит дальше? Почему?

Вопрос странный, но ответьте пожалуйста, мне очень интересно.  ::)
Вариант 1    Космонавт просто ничего не заметит. Если камушек пролетит даже в миллиметре.

 Вариант 2    Если космонавт обладает способностью среагировать на промелькнувшую сверхпулю ... да еще его мышцы и прочие части тела способны развить такие ускорения по поимке метеорита..  То ему положительно ничего не будет. Только камушек передаст ему свой импульс. И космонавт медленно начнет движение..

Оффлайн ft

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Интересно узнать.
« Ответ #7 : 30 Июн 2013 [09:31:34] »
Без руки не останется, будет дырка как от обычной пули.
Вполне может остаться и без руки, смотря какой калибр
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн NatashenjkaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Universal
    • Сообщения от Natashenjka
Re: Интересно узнать.
« Ответ #8 : 01 Июл 2013 [01:14:45] »
Предположим, что мимо космонавта пролетел небольшой камушек, в 2 раза превышающий скорость пули. Камень диаметром 2 см.  Допустим космонавту удалось его зажать в кулак, что случиться дальше ? Камень потянет космонавта за собой или разорвёт ему руку и полетит дальше? Почему?

Вопрос странный, но ответьте пожалуйста, мне очень интересно.  ::)
Вариант 1    Космонавт просто ничего не заметит. Если камушек пролетит даже в миллиметре.

 Вариант 2    Если космонавт обладает способностью среагировать на промелькнувшую сверхпулю ... да еще его мышцы и прочие части тела способны развить такие ускорения по поимке метеорита..  То ему положительно ничего не будет. Только камушек передаст ему свой импульс. И космонавт медленно начнет движение..

Ну если образуется дыра в руке, я думаю, что на боль любой отреагирует )

Оффлайн NatashenjkaАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Universal
    • Сообщения от Natashenjka
Re: Интересно узнать.
« Ответ #9 : 01 Июл 2013 [01:20:07] »
Ну вот если не учитывать скафандр и давление, просто именно интересно, если ухватиться за камень то будет дыра в руке или нашего космонавта понесет дальше?
Ах, да, если бы скорость камня была меньше чем указана, и он был бы больше баскетбольного мяча, то ухватившись за него, космонавт полетел бы с этим камнем дальше? Ну естественно до определенного момента.

Оффлайн kidmoto

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 8
    • Skype - kidmoto
    • Сообщения от kidmoto
Re: Интересно узнать.
« Ответ #10 : 01 Июл 2013 [08:57:07] »
Ну вот если не учитывать скафандр и давление, просто именно интересно, если ухватиться за камень то будет дыра в руке или нашего космонавта понесет дальше?
Ах, да, если бы скорость камня была меньше чем указана, и он был бы больше баскетбольного мяча, то ухватившись за него, космонавт полетел бы с этим камнем дальше? Ну естественно до определенного момента.
Если бы он ухватился за летящий камень, он полетел вместе с ним, но с меньше скоростью, и НЕ до определенного момента.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Интересно узнать.
« Ответ #11 : 01 Июл 2013 [09:05:45] »
и он был бы больше баскетбольного мяча, то ухватившись за него, космонавт полетел бы с этим камнем дальше? Ну естественно до определенного момента.
а Вы закон сохранения импульса изучали?

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Интересно узнать.
« Ответ #12 : 01 Июл 2013 [12:10:46] »
 :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Интересно узнать.
« Ответ #13 : 01 Июл 2013 [12:21:55] »
Цитата
Ах, да, если бы скорость камня была меньше чем указана, и он был бы больше баскетбольного мяча, то ухватившись за него, космонавт полетел бы с этим камнем дальше? Ну естественно до определенного момента.

Опять таки... вы задали условие - скорость в 2 раза выше пули. Пуля (в зависимости от типа оружия) имеет в момент вылета из ствола скорость около 300-900м/с то есть ваша скорость будет 600-1800 м/с. (1.7...5.3 маха) Но скорость даже в 100 м/с - это много. Это 360 км/ч - гоночный автомобиль. Допустим есть трасса. На ней машины двигаются со скоростью 120 км/ч (допустим... а это всего около 30 м/с). Вы можете выйти на неё и ухватиться за выступающий элемент автомобиля? Скорее всего даже если сделаете, то вырвет руку или же не успеете - сломает, раздробит кисть...  То есть сомнительна сама возможность ухватить скоростной объект. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Интересно узнать.
« Ответ #14 : 01 Июл 2013 [12:47:46] »
То есть сомнительна сама возможность ухватить скоростной объект. 
Предположим, что мимо космонавта пролетел небольшой камушек, в 2 раза превышающий скорость пули. Камень диаметром 2 см.  Допустим космонавту удалось его зажать в кулак, что случиться дальше ? Камень потянет космонавта за собой или разорвёт ему руку и полетит дальше? Почему?

ох... е ...
1. Камушек пролетит мимо, космонавт останется цел...
2. Зажать в кулак камешек летящий со скоростью в 2 раза превышающий скорость пули не получится и ненадейтесь...
3. Пробъет насквозь...

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Интересно узнать.
« Ответ #15 : 01 Июл 2013 [12:52:39] »
Хотя есть товарищи которым и это по силам... :D

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Интересно узнать.
« Ответ #16 : 01 Июл 2013 [12:55:23] »
Конечно полетит.  ;D
Вот так:
С уважением. Олег

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Интересно узнать.
« Ответ #17 : 01 Июл 2013 [13:16:01] »
Ах, да, если бы скорость камня была меньше чем указана, и он был бы больше баскетбольного мяча, то ухватившись за него, космонавт полетел бы с этим камнем дальше? Ну естественно до определенного момента.

Считаем что импульс пули-камня полностью передался космонавту. Пуля летела со скоростью 2000 м/с и имела массу 5 г. Масса космонавта 80 кг, скорость 0. После передачи импульса, скорость космонавта станет 12,5 см/с

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Интересно узнать.
« Ответ #18 : 01 Июл 2013 [13:19:45] »
При указанных уважаемым топикстаретром параметрах получится что-то аналогичное выстрелу в руку из противотанкового ружья в упор - брызги фарша на месте кисти.
С уважением. Олег

Оффлайн Diary of Dreams

  • *****
  • Сообщений: 2 472
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Diary of Dreams
Re: Интересно узнать.
« Ответ #19 : 01 Июл 2013 [14:25:28] »
Ах, да, если бы скорость камня была меньше чем указана, и он был бы больше баскетбольного мяча, то ухватившись за него, космонавт полетел бы с этим камнем дальше? Ну естественно до определенного момента.

Считаем что импульс пули-камня полностью передался космонавту. Пуля летела со скоростью 2000 м/с и имела массу 5 г. Масса космонавта 80 кг, скорость 0. После передачи импульса, скорость космонавта станет 12,5 см/с
Такая скорость космонавта станет относительно чего? кого? У Natashenjka есть только камушек и только космонавт, и больше ничего и никого.
Предположим, что мимо космонавта пролетел небольшой камушек, в 2 раза превышающий скорость пули. Камень диаметром 2 см.  Допустим космонавту удалось его зажать в кулак, что случиться дальше ? Камень потянет космонавта за собой или разорвёт ему руку и полетит дальше? Почему?
Исходя из этих условий, можно говорить о скорости камня относительно космонавта и о скорости космонавта  относительно камня, до столкновения и после столкновения.  Других тел отсчёта в условии нет.