A A A A Автор Тема: Бинокулярный телескоп из неисправного Советского бинокля.  (Прочитано 4192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Бинокулярный телескоп из неисправного Советского бинокля.
Процесс был начат с подсказки Владимира Николаевича.
В Советском Союзе выпускалось большое количество высококачественных биноклей.
Для астрономических целей наиболее интересен ЗОМЗ 20х60.
К сожалению, из-за больших габаритов и веса он сильнее подвержен  разъюстировке,
при боковых ударах, а тем более падении.
В результате данные экземпляры часто появляются на барахолках.
А это прекрасный материал для создания астрономического бинокуляра
с увеличением до 120 крат.
У нас в детском астроклубе давно лежали два тубуса-объектива
от одного из таких биноклей.
Ученики клуба научились делать бинокуляры из малоапертурных китайских телескопов.
А за эти тубусы боялись браться - смущала их конструкция.
Перед началом работ мы провели сравнительные фототесты данной оптики
с Китайскими телескопными объективами, где выявилось превосходство в
разрешающей способности у объективов ЗОМЗ 20х60, как по центру
так и по всему полю.
Это нас не удивило, а подтвердило, что Цейсовская склейка Крон-Флинт
всегда превзойдёт Китайское стекло БК 7.
****************************************************
 Вынув оптическую часть из тубуса и сняв алюминиевый бандаж получили
склейку с апертурой 63мм и фокусом 260мм.
В качестве корпусов бинокуляра очень подошли корпуса с фокусёрами от
телескопов F36050 с выброшенными забракованными объективами.
Наружный диаметр бленд данных телескопов тоже равен 63мм.
В связи с меньшим фокусным расстоянием собираемого бинокуляра и
учитывая длину используемой бленды, корпуса доноров пришлось обрезать на 170мм.
Конструкция получилась очень компактная и лёгкая.
Бленду планируем сделать общую на два корпуса,
но только после решения следующей задачи:...

Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Получив много пинков от специалистов своего дела за
отсутствие возможности быстрого изменения межзрачкового расстояния
в детских бинокулярах в предыдущей моей теме:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107382.0.html
Я был вынужден акцентировать внимание именно на этом элементе в данной конструкции.
 Если раньше мы жёстко скрепляли оба телескопа на расстоянии
соответствующем межзрачковому расстоянию будущего владельца бинокуляра.
(Фактически бинокуляры изготавливались самими мальчишками,
 персонально под свои данные и этот узел был не нужен)
То сейчас, из за единичных экземпляров строящихся бинокуляров,
решили сделать их универсальными.   
 Наш общественный центр детского творчества не имеет больших средств,
но благодаря пониманию армейского руководства часто получает различные неликвиды.
Перелопатив имеющиеся запчасти мы обнаружили подходящие узлы:
направляющие перемещения зеркала от Советских микроскопов.
Теперь к каждому телескопу крепятся два узла направляющих,
к одному внутренние, к другому - наружные.
Изменение межзрачкового расстояния производится штатными шестерёнками
в пределах 63-93мм.
  К сожалению, по состоянию здоровья, я не довёл работы до полного окончания,
но сейчас вышел из госпиталя и думаю, что в ближайшее время мы сможем это сделать.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2013 [00:30:28] от МАСТЕР06 »
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А это прекрасный материал для создания астрономического бинокуляра
с увеличением до 120 крат.

Увы, нет..... так как:

1. Оптика бинокля рассчитывается с учётом нахождения блока стекла (призм) в сходящемся пучке. Поэтому без призм будет сферическая аберрация, которая не позволит получить резкое изображение на увеличениях аж 2D.

2. Оптика бинокля - довольно светосильна. Она уже сама по себе обладает сферохроматизмом и значительным. Он тоже будет ухудшать качество изображения и тоже на 2D будет жуткое мыло.

Смысла разбирать бинокль с целью изготовления из него бинокуляра почти с нуля с бОльшим увеличением-нет. Призмы должны остаться (по расчёту). Всё остаётся родное. Если уж так хочется повысить увеличение, то надо менять окуляры на более короткофокусные.

Смысла в малоапертуристом бинокуляре с большим увеличением-нет! Как обзорный инструмент будет уже непригоден. А по Луне и планетам спасует перед одиночным телескопом 1:10 и аналогичным диаметром около 60мм (скажем МШР даже и тем паче хороший, современный) по причине вышеизложенных недостатков. При оставлении в конструкции призм контраст тоже уменьшится. Появятся всякие блики и ореолы.
« Последнее редактирование: 28 Июн 2013 [16:46:04] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Михаил, я не теоретик а практик.
И не предлагал начать разбирать рабочие бинокли для создания подобных бинокуляров.
Когда разрабатывался данный конструктив я собрал с этим объективом телескоп.
В качестве окуляра использовал Плёсл 6,3мм и 2х кратную Барлоу - их у меня по 2 штуки для бино.
Получилось около 80 крат - это конечно не 2D, но я к этому и не стремился.
Удалось посмотреть на Сатурн - изображение мне понравилось,
но времени на сравнение с другими телескопами не было.
 Когда доделаем конструкцию, тогда и будем подробно рассматривать.
Кроме того все детали, не считая окуляров, идущие на сборку данного бинокуляра -
бросовые неликвиды и могли быть просто утилизированы.
И главное: наш центр детского технического творчества имеет основные задачи -
заполнение досуга детей и привития им конструкторских навыков.   

Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Получилось около 80 крат - это конечно не 2D, но я к этому и не стремился.Удалось посмотреть на Сатурн - изображение мне понравилось, но времени на сравнение с другими телескопами не было.

Сначала надо бы самому посмотреть на Сатурн в хороший телескоп при увеличении 80 крат. Затем уже делать выводы насчёт изображения что "мне понравилось".

Цитата
И главное: наш центр детского технического творчества имеет основные задачи - заполнение досуга детей и привития им конструкторских навыков.

Не стоит детей "заполнять" этим. Конструкторские навыки они конечно получат, но в приобретении правильных знаний о телескопах - скорее всего проиграют. Конечно в свою очередь и я извращался, делая телескоп из видоискателя фотоаппарата, очковых стёкол и разгонял подзорную трубу. Но уже в раннем возрасте (12-14 лет) понял, что всё это не даёт ничего и успокоился.

 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Capricornus

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Capricornus
Не стоит детей "заполнять" этим. Конструкторские навыки они конечно получат, но в приобретении правильных знаний о телескопах - скорее всего проиграют. Конечно в свою очередь и я извращался, делая телескоп из видоискателя фотоаппарата, очковых стёкол и разгонял подзорную трубу. Но уже в раннем возрасте (12-14 лет) понял, что всё это не даёт ничего и успокоился.
Михаил, вы не правы. Дети как раз получат прекрасные знания по устройству оптических приборов и навыки по их изготовлению и настройке. И много выиграют по сравнению с детьми, которым купили готовые телескопы. МАСТЕР06 занимается очень полезным делом.
МАСТЕР06, вы - молодец! :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Согласен.... Но для лучшего конечного результата достаточно заиметь просто объектив-дуплет от хорошего телескопа. Всё остальное можно и самому.  Как бы не было так, что дети посмотрят в изначально плохую оптику и разочаруются видом Сатурна или Юпитера. Или будут полагать, что вот этот вид-и есть предел мечтаний.

Да и от возраста детей много что зависит. То ли там совсем дети (7-10 лет) то ли постарше... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 857
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Не слушайте его, пожалуйста, он вечно всем недоволен.  ;D
Хорошее дело, по моему скромному мнению.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2013 [08:59:45] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Сначала надо бы самому посмотреть на Сатурн в хороший телескоп при увеличении 80 крат.
Михаил, у нас военный гарнизон, и в наличии достаточно телескопов, включая 510мм с приводами от танковой башни.
Но это к делу не относится.
Наши мальчишки занимаются не только телескопами. но и многими другими вопросами:
Радиоуправляемыми моделями международного класса, даже построили двухкорпусную,
двухмачтовую 5ти парусную прогулочную яхту -
единственную в акватории Клязминско-Пироговского водохранилища.
Кстати элементы яхты были выменяны на изготовленные своими руками бинокуляры.
Это практика, а говорить о теоретических вопросах можно бесконечно.


« Последнее редактирование: 29 Июн 2013 [08:20:21] от МАСТЕР06 »
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Хотя бинокуляр ещё не закончен, провели наблюдения луны этой ночью.
Луна стареющая 30%, время наблюдения 1-4 часа Мск.
Внимание было направлено на горные массивы в океане бурь,
между кратерами Кеплер и Летронн.
Для точности эксперимента были добавлены два телескопа:
Celestron Omni XLT 102
Celestron NexStar 6 SE
У всех телескопов были установлены одинаковые 90* диагонали
SKY-WATCHER и окуляр Плёссл 6,3мм
У Селестронов также дополнительно установлены лунные фильтры.
В самодельном бинокуляре добавлены Celestron 2x Barlow Ultima,
их линзблоки расположены непосредственно в юбке и при вкручивании её на входе диагонали
получается увеличение кратности до 3х.
В результате увеличения при наблюдениях получились следующие:
Celestron NexStar 6 SE = 240 крат
Celestron Omni XLT 102 = 160 крат
Самодельный бинокуляр  = 120 крат
 В наблюдениях принимали участие около 10 человек, из них два ЛА.
Результаты наблюдений оказались следующие:
1. Абсолютный победитель - Celestron Omni XLT 102, отличная контрастность и чёткость изображения. Высокая детализация.
2. Второе место - Celestron NexStar 6 SE, изображение хуже чем у первого, слабоконтрастное и размытое.
Детализация низкая, несмотря на крупное изображение.
3. В самодельном бинокуляре изображение ещё более тусклое и слабоконтрастное,
в пред/зафокалах появляется сильный хроматизм.
Детализация близка к Celestron NexStar 6 SE, иногда рельеф местности заметен лучше.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2013 [13:16:34] от МАСТЕР06 »
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Дневные наблюдения в бинокуляр.
С целью уточнения результатов по возможностям собранного бинокуляра
были проведены его неоднократные визуальные тесты по наземным объектам.
Тесты проводились в САО с высоток на Дмитровском шоссе.
Для сравнения дополнительно использовались следующие телескопы:
1. SW 705 - 70х500мм.
2. Levenhuk SkyMatic 105 102х500мм.
3. SW 804 с Советской бинокулярной приставкой АУ 12
4. Бинокуляр 60х700мм.- изготовленный в нашем Центре Технического Творчества.
5. Советский бинокль ЗОМЗ Тенто 20х60 на штативе.
В качестве окуляров в телескопах были применены окуляры
от советских биноклей 20х60 с фокусным расстоянием 13мм.
 В результате было получено следующее увеличение:
SW 705 = 38 крат
SkyMatic 105 = 38 крат.
Бинокуляр 60х700 = 54 крата
Бинокль Тенто 20х60 = 20 крат
Испытуемый бинокуляр имел 2 увеличения 20 крат с окулярами 13 мм,
и 40 крат с окулярами 13 мм + линза барлоу 2Х.
 Основные объекты исследования: Сталинские и новодельные высотки,
а также церковные здания и сооружения.
 Участников наблюдений более 20 человек, из них любителей астрономии 3.
*******************************
Отзывы наблюдателей:
1-е место = 100% - бинокуляр 60х700.
Высочайшее качество изображения, стереоскопичность,
наблюдаемый объект кажется расположенным на расстоянии вытянутой руки.
2-е место поделили испытуемый бинокуляр и  SW 804 с Советской бинокулярной приставкой АУ 12.
3-е место = SW 705, в отличии от SkyMatic 105 показал более резкое
изображение с меньшими искажениями.
У женщин вызвал отдельное уважение: "маленький, да удаленький".
*************************************************************
Последнее место занял Бинокль Тенто 20х60 - тусклое, мелкое
изображение, никто не хотел в него смотреть второй раз.
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 58
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
ВЫВОДЫ:
К моему сожалению Михаил Грехов оказался прав:
данный бинокуляр не подходит для серьёзных астрономических наблюдений
из-за малой апертуры и повышенных хроматических искажений.
Но зато максимально подходит для комфортных наземных наблюдений,
благодаря возможности лёгкого изменения увеличения, в пределах до 1,4D.

Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 808
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Цитата:        
Сначала надо бы самому посмотреть на Сатурн в хороший телескоп при увеличении 80 крат.

Михаил, у нас военный гарнизон, и в наличии достаточно телескопов, включая 510мм с приводами от танковой башни 

Неужели 20" труба на башне? 
Где Дискус?


[/quote]
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.