A A A A Автор Тема: Простейший бинокулярный телескоп за час  (Прочитано 8281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
С подачи корифея бинокуляростроения Андрея Лёвина, печатается данная статья.
Изготовление бинокулярного телескопа:
Купив два телескопа Star36050 я разобрал их и используя алюминиевую пластину 70х40мм
с 4 отверстиями под имеющиеся отверстия в телескопах и одним отверстием для крепления на штатив,
собрал используя штатные метизы.
Расстояние между отверстиями по длинной стороне пластины выбрал 65мм -
наиболее распространённое межзрачковое расстояние.
(у меня 67мм, поэтому диагонали на больших увеличениях немного доворачиваю).
В качестве крепёжного элемента на ограждение балкона использовал фотостубцину ФЭД (их много на вторичном рынке)
с поворотной головкой.
Две особенности:
1. При сборке бинокуляра надо точно выставить оптические оси на максимальном увеличении.
2. Уменьшить люфт фокусёра, приклеив внутрь дополнительные прокладки.
----------------------------------------------------------------------
 При готовой алюминевой пластине, на разборку телескопов и сборку бинокуляра
уходит не более часа.
Полученный результат превзойдёт ваши ожидания.
Для данной модели телескопов продаются окуляры: 20, 12, 6 и 4мм
по цене от 100 до 200 рублей, всегда можно докупить недостающие.
 В результате можно получать увеличения 18х, 30х, 60х и 90крат.
Изображение наземных объектов стереоскопическое и лучше чем в любом бинокле, правда зеркальное.
Луна и планеты крупнее чем в моно телескопы с апертурой 70-90мм,
и детализация выше.
Да и удобство пользования, не надо махать длинной трубой.
Заключение:
В изготовлении бинокуляров мне сильно помогают внуки:
" Дедушка, когда мы будем смотреть Лунатиков обоими глазами?"

С Днём Победы, дорогие форумчане!
За наших отцов и дедов, благодаря которым мы можем
смотреть в небо где нет несущих смерть бомбардировщиков.
Слава Победителям и вечная память воинам не дожившим
до сегодняшнего дня.

« Последнее редактирование: 21 Окт 2016 [12:13:31] от МАСТЕР06 »

Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 4 137
  • Благодарностей: 148
    • Сообщения от ekvi
1. При сборке бинокуляра надо точно выставить оптические оси на максимальном увеличении.
... по 2м направлениям.

Чем и как?

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Особенность конструкции такова, что может быть изготовлена
на "коленке" и из подручных материалов.
Если крепёжная пластина ровная и прочная,
то совмещать оптические оси надо только по горизонтали.
Штатные метизы имеют диаметр 3,5 мм, отверстия в пластине 4мм.
Это позволяет легко коллимировать бинокуляр даже при
не очень точном расположении отверстий.
При промышленном изготовлении крепёжной пластины -
коллимация даже не требуется.
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 4 137
  • Благодарностей: 148
    • Сообщения от ekvi
Спасибо.

Оффлайн romka66rus

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 81
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от romka66rus
Если и делать бино, то не из таких игрушечных трубочек - они не сильно "круче" бинокля
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
170+ наблюдений Солнца
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 118
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
а на создание бинокуляров из С6, С8
У нас требуется чуть больше времени.

На конструкцию можно посмотреть?
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн гравицапщик

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от гравицапщик
Слепой бинокуляр, ибо лучше один ахромат длинный купить, чем в эти две хрени смотреть и глаза портить.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Вы абсолютно правы "слепой бинокуляр",
21 декабря в него даже не увидели чёрную дыру Млечного пути.
Вот был бы "один ахромат длинный", тогда да!
Всё бы увидели и глаза не испортили.
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Кстати по разрешающей способности эти игрушечные бинокуляры за часпревосходят даже Цейс Виктори за 100 тысяч рублей.
Што, правда что ли?  :o Круче Цейса? А тогда вот этот бинокль https://astronom.ru/vcd-106-1-1227/goodsinfo.html наверное вообще сравнить не с чем будет? Диаметр объективов то поболее, 70мм.
А по сути. Респект конечно за работу руками, но слепили вы из этих пластмассовых дудок <удалено> с жутким хроматизмом и сравнивать ее с брендовой оптикой ну никак нельзя. Да и вообще в чем ноу хау такой конструкции? Взять две мелких дудки, прикрутить на пластину. С юстировкой оптических осей там вообще непонятно как, конструкция небось получилась вырви глаз. Так и зрение у детей можно испортить, будут косоглазые после смотрения в этот девайс. Или думаете у этих китай труб оптические оси по центру проходят? Как линзы на заводе насыпали так и ось встанет  :) В идеале надо трубы перебирать и юстировать и только после этого собирать из них бинокуляр, на форуме есть темы по юстировке рефракторов.

21 декабря в него даже не увидели чёрную дыру Млечного пути.
А это я вообще не понял к чему вы написали. Вы взрослый человек, старайтесь думать прежде чем что то пишете.

Комментарий модератора раздела Прошу корректнее подбирать выражения
« Последнее редактирование: 13 Май 2013 [09:00:13] от Пецык Алексей »

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 6 637
  • Благодарностей: 134
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
А это я вообще не понял к чему вы написали. Вы взрослый человек, старайтесь думать прежде чем что то пишете.
Человек думал! С его стороны это был юмор. Но, возможно, слишком тонкий. ;D

Оффлайн romka66rus

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 81
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от romka66rus
Взял свою ау-12, приткнул на весу к рефрактору 70мм, посмотрел на Солнце с окулярами 7х.
Теперь не смогу спокойно жить, пока ее не прилажу ;D
Картинка - бомба!
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
170+ наблюдений Солнца
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Нигилистов на земле всегда хватало.
Однако не диаметром объективов определяется качество биноклей.
Каждый оптический прибор разрабатывается для своих целей.
Лучший в мире (в своём классе) бинокль Carl Zeiss Victory RF 10х56
имеет патентованную преломляющую систему Abbe-König, всего с 4мя
внутренними отражениями лучей и по качеству изображения превосходит все аналоги.
Представленный по Вашей ссылке бинокль - псевдо астрономический бинокль с 5ти кратными зум окулярами
и огромным количеством недостатков. Кроме того для  астрономических наблюдений
ему необходим шарнирный штатив и специальное кресло.
Мы это делали, но для более качественных астробиноклей, представленных в данном магазине.
 Наш генерал, с трудом согласился на сравнительный тест нашей самоделки с его Цейсом.
Но когда в 90% тестов по определению номеров и названий яхт
на акватории Клязьминско-Пироговского водохранилища его опередили наблюдатели
с "Простейшим бинокулярным телескопом за час", спросил:
"Да что у вас там за оптика такая?"
Правда было отличие, наши 2 бинокуляра стояли на штативах и увеличение было 
18 и 36 крат, а он наблюдал с рук при увеличении 10 крат.
В вечерних тестах выявилось подавляющее превосходство бинокуляра с 18 кратным увеличением.
Объясняется думаю это просто, даже лучший Цейс имеет 4 отражающие поверхности и потери в стёклах призм.
 "Простейший бинокулярный телескоп за час" имеет всего лишь одну отражающую поверхность и никаких призм.
« Последнее редактирование: 13 Май 2013 [00:01:56] от МАСТЕР06 »
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 044
  • Благодарностей: 118
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Не совсем корректное сравнение из-за условий наблюдения.

Правда было отличие, наши 2 бинокуляра стояли на штативах и увеличение было 
18 и 36 крат, а он наблюдал с рук при увеличении 10 крат.
Для чистоты эксперимента надо бы ещё поменять местами инструменты - Цейс на штатив, а бинокуляры - с рук. И с другими наблюдателями...
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Однако не диаметром объективов определяется качество биноклей.
:o  А чем тогда? Насколько я помню разрешающая способность оптических приборов определяется в первую очередь диаметром объектива.
Цитата
Предел разрешения телескопов и зрительных труб  выражают в угловых секундах , для длины волны λ ≅ 560 нм, соответствующей максимальной чувствительности человеческого глаза, он равен α"= 140/D (D в мм). D — диаметр входного зрачка оптической системы (часто он совпадает с диаметром объектива)

Ну разумеется помимо диаметра объектива немаловажную роль играет качество оптической поверхности и просветление. Но сомневаюсь что в китайской трубе за 600р эти показатели на достаточной высоте что бы конкурировать с Цейсовской оптикой.
Цитата: МАСТЕР06
Объясняется думаю это просто, даже лучший Цейс имеет 4 отражающие поверхности и потери в стёклах приз.
 "Простейший бинокулярный телескоп за час" имеет всего лишь одну отражающую поверхность и никаких призм.
Да, вот оптики  в Carl Zeiss не знают что за 600р можно сделать мегадевайс превосходящий лучшие экземпляры этой компании. А дело всего лишь в количестве отражающих поверхностей.
МАСТЕР06, предлагаю вам сделать следующее. Что бы не быть голословным сделайте снимок через эту китай трубу. Снимок закиньте сюда, плюс ссылку на сырой RAW. В идеале конечно желательно не снимать абстрактные объекты, а сделать что то вроде мини теста. К примеру снять текст из книги на определенном расстоянии.
З.Ы. И еще, а как межзрачковое расстояние меняется на этом шайтан девайсе? Или это до первых наблюдений, а потом у всех кто смотрел в этот "бинокуляр" оно становится одинаковым? Как на картинке ниже  :)

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Отвечаю на предъявленные претензии поочерёдно:
1 - "слепили вы из этих пластмассовых дудок <удалено> с жутким хроматизмом"
 Всё познаётся в сравнении.
У нас есть полная линейка ахроматов от 50 до 150мм.
И что характерно, хроматизм в них достаточно соизмерим.
Для получения более точных данных по этому вопросу лучше обратиться к профессиональному практику
с абсолютными теоретическими знаниями - Эрнесту.
2 - "Для чистоты эксперимента надо бы ещё поменять местами инструменты - Цейс на штатив, а бинокуляры - с рук"
В этом я согласен, результат был бы обратным, возможно 90% или более-Цейс, а остальное наше.
Но поэтому пари и было заключено на таких условиях.
Кстати, аналогичный сравнительный тест проводившийся между биноклями Carl Zeiss Victory RF 10х56 и Canon 10x42L IS WP,
не выявил явного превосходства ни одного из них.
Бинокль предназначен для наблюдения с рук, а наши бинокуляры только со штатива.
3. Суть третьей претензии не совсем понял, но из истории:
Когда незадолго до смерти Цейса, его соратники Аббе и Шотт принесли
первый бинокль с конвейера: объектив - склейка ахромат и ортоскопический окуляр,
Карл Фридрихович, сравнив его с лучшими биноклями других фирм, воскликнул:
"Теперь я могу умереть спокойно-это лучший бинокль в мире".
Так что не диаметром объектива определяется качество бинокля, а многими факторами.
« Последнее редактирование: 13 Май 2013 [09:01:51] от Пецык Алексей »
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Пропустил претензию:
"думаете у этих китай труб оптические оси по центру проходят? Как линзы на заводе насыпали так и ось встанет  :) В идеале надо трубы перебирать и юстировать и только после этого собирать из них бинокуляр"
 В 70-80-е года прошлого века я разрабатывал, а затем руководил службой по ремонту видеотехники в МЭП СССР.
Тогда же получил в подарок от фирмы "Мацушита Электрик" зайчиковый прибор юстировки видеоголовок.
Много позже, после модернизации, мы стали использовать его для проверки юстировки оптических элементов.
И что характерно, все Китайские ахроматические объективы выпущенные после приобретения ими Американских и Японских технологий и фирм, были прекрасно отъюстированы и просветлены.
Чего нельзя сказать о многих сегодняшних поделках.   
« Последнее редактирование: 13 Май 2013 [07:04:06] от МАСТЕР06 »
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
Обнаружил ещё одну претензию:
"И еще, а как межзрачковое расстояние меняется на этом шайтан девайсе?"
Очень просто, в связи с низкой себестоимостью и простотой конструкции,
данный "шайтан девайс" изготавливается, часто лично самим будущим пользователем,
по индивидуальным антропологическим параметрам.
 
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Онлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 810
  • Благодарностей: 497
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Обнаружил ещё одну претензию:
"И еще, а как межзрачковое расстояние меняется на этом шайтан девайсе?"
Очень просто, в связи с низкой себестоимостью и простотой конструкции,
данный "шайтан девайс" изготавливается, часто лично самим будущим пользователем,
по индивидуальным антропологическим параметрам.

То есть никак не регулируется. Просит ребенок посмотреть в бинокль - извини, никак не выйдет.

В целом, как я понял, бинокль такой схемы может быть сделан лишь из простейших труб, внешний диаметр бленд которых не превышает межзрачкового расстояния.

Честно говоря, я как модератор раздела вижу в этой теме полно воды и 0.1% полезного. Прикрутить саморезами 2 трубы на одну площадку - это единственная идея, которую я тут увидел.

Если и дальше тут будут продолжаться голословные доказательства какая оптика лучше, и ноль телескопостроения, тема будет закрыта.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 320 астросиб на удаленке, 230мм - Каминский, Televue NP101is

Оффлайн МАСТЕР06Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 403
  • Благодарностей: 38
  • Зри в корень двумя глазами! Николай Николаевич.
    • Сообщения от МАСТЕР06
"Просит ребенок посмотреть в бинокль - извини, никак не выйдет"
Как раз ребёнки и делают для себя такие элементарные бинокуляры
а нашем кружке детского творчества.
И построив, не хотят более смотреть на луну одним глазом.
Жаль, что мы не догадались свозить данные конструкции на Астрофест,
там можно было очно поговорить о достоинствах и недостатках конструкции.
Изготовлено более 50 псевдо и бинокуляров от 50 до 510мм.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 933
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Не совсем корректное сравнение из-за условий наблюдения.

Правда было отличие, наши 2 бинокуляра стояли на штативах и увеличение было 
18 и 36 крат, а он наблюдал с рук при увеличении 10 крат.
Для чистоты эксперимента надо бы ещё поменять местами инструменты - Цейс на штатив, а бинокуляры - с рук. И с другими наблюдателями...
Тут некоторые "пионеры" осмеивают данный конструктив, но это на учебу в детский сад!!!Это наилучшее решение - прямой бинокуляр 50-60мм. Его максимальная апертура определяется межзрачковым расстоянием и зависит от конкретного наблюдателя. Сам подбираю оптику на такую конструкцию. За счет отсутствия преломляющих поверхностей такой бинокуляр превосходит любой преломляющий луч бинокль, кроме того пропускание не 60-70% как в биноклях а 95-97%.
По данным обьективам 50\350 - их наужно протестировать и отьюстировать по точке. Конструкция насыпная и изготовитель этим естественно не занимается!   
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.