бинокуляр из двух рефракторов?

[Veter-Sergey]

Народ, новичку без опыта и особых знаний (но все же способному) реально ли собрать бинокуляр из двух рефракторов с апертурами  120 мм? или может даже рискнуть на 2х150мм ?
и есть ли смысл в этом (с учетом потерь на потери света в "боковых отражателях") ?
просто хотелось бы получить некий универсальный балконно-мобильный  инструмент с увеличениями от 40 до 200/250 раз.

[ysdanko]

А на этой же странице две темы...Или пробежать глазами по заголовкам лень? Я уже не говорю о пользовании поиском   

5.3. Модератор вправе переносить и закрывать темы нарушающие правила Форума, в том числе темы, которые:
       – не соответствуют тематике Форума или раздела;
       – дублируют по предмету обсуждения уже существующие темы;
       – теряют конструктивность обсуждения (повторы аргументов, оффтопики, cлишком эмоциональное поведение участников);

[_Sandro]

Так и на барахолке из двух тал-125 продают. Дешевле получится чем самому строить.

[Пецык Алексей]

Комментарий модератора раздела

Флуд потер. Давайте ближе к теме.

[yyyzzz]

 
так пойдёт?

[Грехов Михаил]

так пойдёт?

Нет! Вынос фокуса у этих объективов равен рабочему отрезку фотоаппарата Зенит. А именно 45.5мм.  Надо, чтобы его хватило на все отражения в бинокле. А там явно более 100мм набирается. Значит надо делать вынос фокуса больше. А это менять оптическую схему менискового объектива. А это не так просто. Большое смещение мениска и вторички относительно расчётного положения приведёт к снижению качества изображения. И объективы надо возможно переделывать

[yyyzzz]

Нет! Вынос фокуса

Возможно, Вы не слышали про "волшебный винтик" у МТО )))
Данная система работает очень даже хорошо. Если б ещё не "миражи", то изображение в дали было бы ещё чётче.
А не прикреплённый полубинокль позволяет "гулять" как лупой по газете по МТОшному изображению.

[ysdanko]

Нет! Вынос фокуса

Возможно, Вы не слышали про "волшебный винтик" у МТО )))
Данная система работает очень даже хорошо. Если б ещё не "миражи", то изображение в дали было бы ещё чётче.
А не прикреплённый полубинокль позволяет "гулять" как лупой по газете по МТОшному изображению.

Винтик то винтик, но вот большой вынос то же может создать проблемы. Серега2007 не зря поднял тему о сферичке...
По любому если даже использовать этот винтик, надо стремится как можно к меньшему выносу от того, который заложен оптической схемой. То есть в случае применения полубинокля, его скорее всего, придется переделывать. Максимально сблизить призмы и укоротить объективные трубки, если конечно это  возможно.

Хотя нет, посмотрел внимательней на фото бинокля...Такой уже не переделать. Можно только использовать окуляры и призмы, а конструктив надо городить свой.

Ну и Михаил абсолютно прав. В этом бинокле набегает "лишнего" выноса около 25 сантиметров.

[danica]

Не .ну 25 см это слишком
А вообще,если помните,я тут как то выставлял переделку из спец МТО-1000.
При использовании 18мм окуляра приходилось почти вплотную  придвигать.
Фокусер из объектива,и пресловутый винтик убран.
В штатном МТО чуть побольше отрезок.(верней коструктив)
Так что может и выйдет но с длиннофокусным окуляром.
А смысл?

[ysdanko]

Не .ну 25 см это слишком

Расстояние между призмами порядка 10см. Лучь "гуляет" в системе три раза, вот и набегает... (отрезок от "входа" до первой призмы--->отрезок между призмами--->отрезок от второй призмы до окуляра, ну и плюс еще что-то набегает в самих призмах)

[Okub62]

Прошу не смеяться, но для уменьшения пробега луча на призмах можно было бы, наверное применить призменные блоки от "нетрпдиционных" биноклей с призмами Порро2?
Как вариант.
Такие:

[Forest]

Сейчас придет Hermit и все всем ответит
Ход ходом,но не забываем о межзрачковом регулируемом расстоянии.
Ну и зарезания апертуры надо избегать в призмах\диагоналях...
После об,ектива рефрактора ставим 2" призму амичи (90градусную).
Потом две диагонали зеркало-2" и 1.25". И вуаля!
Изображение прямое земное,угол изломан вверх на 90градусов от линии визирования,межзрачковое меняется поворотом второй диагонали в выходе из призмы.

[yyyzzz]

И вуаля!

дорогой метод.
сейчас сравнил увеличение этой системы.
в 5 раз больше по сравнению с бпц20х60.
т.е. примерно 100 кратный готовый рецепт без заморочек))

[Андрей Лёвин]

После об,ектива рефрактора ставим 2" призму амичи (90градусную).
Потом две диагонали зеркало-2" и 1.25". И вуаля!
Изображение прямое земное,угол изломан вверх на 90градусов от линии визирования,межзрачковое меняется поворотом второй диагонали в выходе из призмы.

Рустам, это какую же Амичи нужно ставить (по диаметру проходящего пучка) чтобы не диафрагмировала даже слабосходящийся пучок? (я не говорю уж о виньетировании); и какой допуск нужен на угол крыши? С практической точки малопригодный вариант.
 А с дополнительной длиной хода всё просто - какой фокус был у бинокля? - столько и добавится. Если без объетивных тубусов - то за вычетом их длины.

[Hermit]

Вариант с 2" Амичи вполне работоспособен (но уж очень дорог!). Если не требовать от него запредельных увеличений. За рубежом такие решения были (применительно к рефракторам). А насчет увеличенного выноса - "волшебный винтик" его обеспечит, но и сферичка полезет. Имхо, самый разумный вариант изменения межзрачкового - зеркальный ромб из двух призм/зеркал на канал. Можно и распотрошенный на две половинки бинокль присобачить, если не лениво делать посадку под сменные окуляры и смириться с виньетированием.

ЗЫ: Когда-то и у меня была мысль соорудить нечто подобное, благо что один объектив есть. Потом прикинул вес этого девайса, и как-то не по себе стало...

[Hermit]

Кстати, в Германии сей объектив весьма популярен, особенно его "старший брат" - МТО МС-11СА. Там их прозвали  Russentonne. И бино на их базе тоже есть...

[Андрей Лёвин]

Вариант с 2" Амичи вполне работоспособен (но уж очень дорог!).

  Реален... Но если или крышу обходить, как здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.msg1583657.html#msg1583657 , либо габариты призмы разгонять (со всеми вытекающими), либо на виньетирование внимания не обращать, или, если пучок крышей раздваивать, то  допуск на неё фантастический задавать ...

[Hermit]

Ну так сам объектив по своему качеству и не претендует на перфекционистские решения, ведь так? А бино-гляделку вполне можно смастерить. А там и аппетит придет на что-нибудь серьезное...

[danica]

Нашел веточку
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87068.120.html

[ysdanko]

Нашел веточку https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87068.120.html

Диагональную призму так и не удалось поставить ?