Миссия(и) к Луне с целью сбора обломочного материала астероидов

[Грехов Михаил]

Почему вы решили, что на астероидах не может быть углеводородов?

Потому что на астероидах не было каменноугольного периода, который способствовал выработке слоя залежей перегнивших растений и животных и затем обработке всего этого высоким давлением и температурой. Нет и океанов воды в большом количестве.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2034667/Earths-gold-platinum-arrived-meteor-shower-lasting-200MILLION-years.html

Судя по переводу там говорится о том, что всё зорото, которое на земле прибыло с метеоритами 4 миллиарда лет назад и процесс бомбардировки продолжался 200 миллионов лет после формирования Земли. - это и жирафу понятно, что сначала было протопланетное облако (которое содержало золото), потом частицы концентрировались и уже некоторое количество золота было в метеоритах) а они сталкиваясь породили некую ПротоЗемлю и на эту протоЗемлю падали потом. Ничего особенного. На Метеоритах есть золото, в количестве равном средней распространённости во Вселенной.  Но это не значит что там золота и платины бОльше, чем на Земле. Более того, в астероидах нет процессов геотермального характера, которые образуют залежи золота на Земле. Там всё гомогенное.

Это всё-равно что сказать, что я-звезда, потому как элементы, которые есть в моём теле вырабатывались в звёздах этак 6-7 миллиардов лет назад. 

[Combinator]

Потому что на астероидах не было каменноугольного периода, который способствовал выработке слоя залежей перегнивших растений и животных и затем обработке всего этого высоким давлением и температурой.

По вашему, углеводороды могут образовываться только из "залежей перегнивших растений и животных"? Откуда, тогда, они появились в метеоритах (например, в углистых хондритах)? Или вы сторонник панспермии?

Но это не значит что там золота и платины бОльше, чем на Земле. Более того, в астероидах нет процессов геотермального характера, которые образуют залежи золота на Земле. Там всё гомогенное.

Я думаю, что там сильно по разному. Где-то больше, где-то меньше. При этом, ничто нам не мешает работать именно с астероидами, в которых концентрация интересующих нас металлов максимальна. Кстати, на Земле доля месторождений золота, связанных с активностью вулканов, невелика, в основном оно содеожится в древних (старше 2.5 млрд. лет) породах.

В любом случае, предлогаю не отклоняться от темы топика, а он про исследование поверхности Луны, а не про промышленное освоение астероидов.

[Грехов Михаил]

Откуда, тогда, они появились в метеоритах (например, в углистых хондритах)? Или вы сторонник панспермии?

там если есть.... то исчезающие следы. Так же как органику находят, но это не значит, что там прямо вот перегной с чернозёмом. 

[Combinator]

там если есть.... то исчезающие следы. Так же как органику находят, но это не значит, что там прямо вот перегной с чернозёмом. 

12% углерода (по массе) это для вас "исчезающие следы"?

[Ремвер]

Всё это будет рано или поздно. Да оно уже началось. Сначала дистанционные геофизические исследования, затем исследования на поверхности в нескольких точках, а уж потом и площадные геохимические съёмки, геологические маршруты, бурение.
Что конкретно даст сбор обломочного м-ла астероидов? Во-первых, его сначала нужно будет идентифицировать в конкретных пробах грунта в рамках минералогического и петрографического изучения реголита. Построить карту распространённости астероидного в-ва по площади и в разрезах по глубине, определить изотопный состав, вычислить возраст кратеров, восстановить всю очерёдность их появления, короче это фундаментальные научные исследования на длительное время.
Луноходы 21-го века тут вряд ли помогут. Скорее всего это будут колёсно-гусеничные поезда 22-го 23-го века, типа того, как раньше исследовались внутренние районы Антарктиды. Они, и лёгкие вездеходы поменьше, оставят следы траков, рыхлителей. С орбиты уже можно будет изучать их дистанционно. Космонавты-геологи будут делать опорные разрезы, отбирать пробы, гонять к интересным местам на роверах, к труднодоступным - в реактивных ранцах. Короче, будет интересно. Жаль, что не скоро...

[Крупин]

      Астероидный материал дешевле и эффективнее собирать на Фобосе с Деймосом. Гравитация практически нуль, пояс недалеко, да и кроме чисто астероидного материала должны быть выбитые фрагменты Марса. Вращение в отличие от большинства астероидов медленное (синхронизм 1:1 с орбитальным периодом). Можно нагрести хоть тонну и неспешно везти маломощными двигателями.

[Combinator]

      Астероидный материал дешевле и эффективнее собирать на Фобосе с Деймосом. Гравитация практически нуль, пояс недалеко, да и кроме чисто астероидного материала должны быть выбитые фрагменты Марса. Вращение в отличие от большинства астероидов медленное (синхронизм 1:1 с орбитальным периодом). Можно нагрести хоть тонну и неспешно везти маломощными двигателями.

Одно другому не мешает. Кстати, практическое отсутствие гравитации в том числе и мешает. Удержаться на поверхности не так то просто, особенно при проведении операций типа бурения...
У Луны ещё то преимущество, что туда можно запускать КА хоть каждый месяц, всё упирается лишь в финансирование. А при полёте к Марсу-Фобосу-Деймосу в случае неудачного пуска следующее окно открыватется лишь через два года.

[Крупин]

      Одно другому мешает (по крайней мере сейчас) и именно через такой, по вашему, пустяк как финансирование. Боливар (покамест) не выдержит двоих.

[Combinator]

      Одно другому мешает (по крайней мере сейчас) и именно через такой, по вашему, пустяк как финансирование. Боливар (покамест) не выдержит двоих.

Запуск Falcon 9 стоит, если я не ошибаюсь, около 50 млн. долларов, "Днепра" и того меньше. Для солидного государства это настолько смешные деньги, что даже говорить не о чем (для сравнения, бюджет НАСА - около 18 млрд. долларов). А разработку различных вариантов луноходов нового поколения сейчас в рамках конкурса Гугла ведут на деньги частных инвесторов несколько десятков команд со всего мира.

[Kweni]

Астероидный материал дешевле и эффективнее собирать на Фобосе с Деймосом.

Они слишком мелкие
Сколько там того материала?
Совсем другое дело – Луна.

[vsevolodson]

Сколько там того материала?

100%

[Крупин]

     По случаю. Любопытная история про лунный грунт.

http://globalscience.ru/article/read/22167/