Такой телескоп - фантастика или реальность?

[alexis69]

Подскажите...
Телескоп стоимостью до 20000 руб Это увы  самый главный пункт
Длинна трубы не более 0,5 метра.
Апертура не менее 70 мм
Реальное увеличение от 10 -20 (чтобы днем по природе)  и до...
150 по луне с приличным качеством
и 100 без мыла и режущего глаз хроматизма - на неискушенный взгляд новичка.
Т.е. специалист бы возможно поморщился, а для начинающего - никакого криминала в глаза не бросается.
Телеском с такими свойствами это фантастика или реально существуют подходящие модели?

[Hermit]

DeepSky ED 70/420 за ~14 кРуб, остальное на монтировку - не оно? Обзор здесь - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97663.msg2024228.html#msg2024228

[alexis69]

DeepSky ED 70/420

Э...
Я тоже так думал.
1) оказывается это старая цена.
2) есть мнение, что покупка этой трубы - сродни игры в лотерею. Качество не стабильное. Юстировка и пр.
3) и вообще их похоже уже не возят. Где то они на сайтах есть, а спросишь - кончились и поступление не предвидится.

[Алексей Юдин]

SW BKP13065.

[alexis69]

Грустно так...
Ньютон...
Хотелось бы рефрактор. Как то зеркалные скопы у меня плохо ассоциируются с дневным обзором окрестностей в стесненных условиях.

[SAY]

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4691_TS-APO-80-500mm---FPL53-lens---Dublet-Objective---2--Linear-Power-focuser.html
За вычетом НДС цена 485 евриков. Плюс доставка из германщины. У нас такой (Левенгук) 26,5 тыр.

ПС. Если ещё и монтировка в бюджет закладывается, то извините в плане новой ЕД-хи.

[Алексей Юдин]

Грустно так...
Ньютон...
Хотелось бы рефрактор. Как то зеркалные скопы у меня плохо ассоциируются с дневным обзором окрестностей в стесненных условиях.

Наоборот весело - как-то на увеличении 150х я в такой наблюдал прекрасный Сатурн!
Окрестности без проблем, даже лучше чем в рефрактор - окуляр сверху или сбоку и на самом узком балкончике - самое то!
Но увеличений малых действительно не применить - муха запарит... Хотя можно на 10-15х внеосевой диафрагмой воспользоваться, всё равно днём это 20-30 мм всего, а 13065 как раз 40 насколько помню внеосевое отверстие и обеспечит.

Другое дело, что 150х для ЕД80 это уже предел, когда на планетах контрасты начинают падать, а 13065 даёт на них сочную и приятную картинку.

[alexis69]

13065
Длинна трубы 650 мм
Вес с монтировкой 12 кг
С малыми увеличениями проблема (если без пляски с бубном)
Необходимо выдерживать перед наблюдениями. Хотя и не мак, но и не рефрактор
На стол не поставишь, к поясу не подвесишь.
Что еще из минусов забыл?

И с ED тоже не все чисто.
Вроде бы они (во всяком случае уровня ds 70/420) поставляются без диагонали и окуляров?
В итоге даже если найти ds 70/420 за 14000 - понадобится еще монтировка.
Сколько это? Тысячи 4 как минимум?
А еще диагональ...
А еще, хотя бы 3 не самых бросовых окуляра.
И что в итоге выходит?
Тысяч 25?

Вот бы взять ТАЛ75R и отрубить от него 20-30 см...
Получилось бы самое то.

[Алексей Юдин]

Вот бы взять ТАЛ75R и отрубить от него 20-30 см...
Получилось бы самое то.

Нет, не получилось бы - хроматизм...

[Stass]

Еще в объективе линзы удалить и хроматизма не будет и в помине....

[alexis69]

А вот любопытно.
Если у меня фотохромия с пониженой чувствительностью в сине - зеленой части спектра,
то меня и хроматизм будет меньше беспокоить?
Хотя, наверное, проблемы с фокусировкой и размытостью изображения при больших увеличениях никуда не уйдут.

[Мистер Хомяк]

Если у меня фотохромия с пониженой чувствительностью в сине - зеленой части спектра,
то меня и хроматизм будет меньше беспокоить?

он вас в любом случае скорее всего беспокоить не будет, так как им больше пугают. Один из коллег перебрав не один обычный ахроматический рефрактор до сих пор удивляется, что неужели эта тусклая, не мешающая кайма и есть тот самый заклятый хроматизм. В 70/420 тем более хроматизм никакой будет, это точно ваш выбор. То, что вам советуют ньютон это - полная, извиняюсь, хрень по наземке: перевернутая картинка, с которой ничего не поделаешь, отсутствие сочности картинки, смотреть вбок вообще неудобно до чериков, а наводиться на перевернутой картинке это мазохизм. У меня 70 дешевейший ахромат показывал наземку много лучше 114 ньютона. А едеха вас точно не обидит и по небу по ярким объектам. По юстировке и остальному едехе это скорее всего не понадобится.

[alexis69]

В 70/420 тем более хроматизм никакой будет, это точно ваш выбор.

А трубу отлавливать на досках объявлений?
Или существует место где реально есть в наличии 70/420ed?

Кстати, а можете что нибудь сказать про карбоновый 70/420ed под маркой INED70?
Видел его в немецком нет магазине. Стоит 349 евро.
Это получается дешевле чем Levenhuk Ra R72-ED предлагаемый у нас за 18000 руб

[SAY]

Хотя, наверное, проблемы с фокусировкой и размытостью изображения при больших увеличениях никуда не уйдут.

Вы в рефрактор хоть смотрели ?

[NL[108]]

Присмотритесь к ахроматам Deepsky 90/700 (или даже 90/500, если так уж критичны 20 см, но 90/500 хуже насчет хроматизма).
Первый точно перекроет все Ваши задачи, стоит 3 тысячи с небольшим рублей. Вложите оставшиеся деньги в нормальные окуляры, диагональ и монти. Они потом в любом случае пригодятся, если будете покупать другой скоп.

[alexis69]

Вы в рефрактор хоть смотрели ?

Скажем так.
В рефрактор смотрел. В телескоп - ни разу.
А вопрос с проблемой фокусировки и размытостью изображения при больших увеличениях связан с некоторыми постами на форуме. Причем эти проблемы были как раз привязаны к хроматизму.

Присмотритесь к ахроматам Deepsky 90/700 (или даже 90/500,

А как выглядит такое сравнение?
ds 90/500 vs ТАЛ75. Апертура против качества оптики.
Как я понимаю, в городе (на балконе) максимально видимая звездная величина - параметр очень относительный
Да и с апертурой применительно к максимальному увеличению не все просто.
бОльшая апертура с большим относительным отверстием
против
меньшей апертуры, но с качественной оптикой и меньшим относительным отверстием

[NL[108]]

ИМХО в порядке ухудшения результатов многоборья     будет так:  90/700 -  ТАЛ75 - 90/500. 
Поскольку это все телескопчики начального уровня, задерживаться на котором долго не нужно, стоит выбрать недорогой. Потом продать без особых потерь или использовать как искатель к большому скопу

[Denk36]

В 70/420 тем более хроматизм никакой будет, это точно ваш выбор.

А трубу отлавливать на досках объявлений?
Или существует место где реально есть в наличии 70/420ed?

К Владимиру Николаевичу обратитесь

[alexis69]

Присмотритесь к ахроматам Deepsky 90/700

А про ds 80\600  ничего не скажете?
Относительное отверстие получается почти как у 90/700
Вроде бы очень хвалили.
Только Эрнст обругал "младшего братишку" 80/480 за сильную разъюстировку.
По весу - больше чем 90/700
По цене (за трубу) - то же самое.
Это, наверное, о чем то говорит?

[NL[108]]

У DS 80/600 механика трубы много лучше. DS 90/700 все же супербюджетный вариант - много пластика, но это не мешает ему хорошо показывать.