Какая максимальная апертура имеет смысл для дипская в наших широтах?

[Gocha]

хотел поинтересоваться телескоп какой максимальной апертуры имеет смысл в наших широтах для дипская?! Просто на форуме то и дело проскакивают фразы типа "апертуры много не бывает", "берите максимальную" и в тоже время встречаются "ну и толку от него в наших условиях"...

[slava03]

В наших- это в каких простите?
А ещё большое значение имеет место наблюдений.

[leviathan]

Фразы те в первую очередь про планеты, да и то не верные. Для дипов берите апертуру побольше.

[Gocha]

Ну вот я допустим в перспективе на стационар припереть телескоп к себе в деревню на юге челябинской области (сине-серая зона, 53 широта) Если рассматривать эти условия например...

[slava03]

Тогда ДОБ 16" и без вопросов.

[VD]

Ну вот я допустим в перспективе на стационар припереть телескоп к себе в деревню на юге челябинской области (сине-серая зона, 53 широта) Если рассматривать эти условия например...

Чем больше апертуры,  тем лучше.  И чем больше засветка в данном месте,  тем больше апертуры нужно,  чтобы углядеть то,  что видно в меньшую апертуру в темном месте.   
А у вас все от кошелька зависит.  Можете себе 500мм доб позволить,  значит берите его.   Можете 600мм (во что не верится) - берите такой.
Но оптимал по  деньгам и что видно -  это в ваших условиях  400 - 450мм.

[Gocha]

Вы так ответили потому что на нашем рынке выше 16 дюймов ничего нет из серийного или потому что считаете 16 дюймов потолком под эти условия?

[leviathan]

Потолка нет, да и "условия" у всех разные. Обычно для дипов берут максимально доступную по карману и удобству апертуру.

[SAY]

Для слабых протяжённых дипскай объектов ограничения нет, кроме эксплуатационных параметров.

[VD]

Вы так ответили потому что на нашем рынке выше 16 дюймов ничего нет из серийного или потому что считаете 16 дюймов потолком под эти условия?

Вы правы.  Потому,  что серийного ничего более 16"  нет.  Поэтому,  если деньги есть и есть желание иметь,  например,  500мм,  то обратитесь в Астросиб к Антону Савельеву и он вам сделает оптику 500мм.  Возможно и трубу тоже.  А монтировку Добсона нетрудно соорудить с помощью квалифицированного столяра.

[Opossum]

У 500мм телескопа равнозрачковое увеличение 100Х. Но это только для протяжённых туманностей. Для объектов помельче ставим увеличение ~200х. Даже со 100градусным окуляром очень заметна неприятная "живая ёжистость" звёзд - они не точки, они дышат
Так что эстетика (и проницание по звёздам) страдают. Но видимость мелких галактик не сравнима с тем, что может дать меньшая апертура! А уж чего стоит зрелище какого-нибудь шаровика, даже не самого яркого!
Мелкий (150-200мм) телескопчик (лучше апо или ньютон) покажет "наколотые" звёздочки, но дипская там только самый начальный.

[Gocha]

Вы так ответили потому что на нашем рынке выше 16 дюймов ничего нет из серийного или потому что считаете 16 дюймов потолком под эти условия?

Вы правы.  Потому,  что серийного ничего более 16"  нет.  Поэтому,  если деньги есть и есть желание иметь,  например,  500мм,  то обратитесь в Астросиб к Антону Савельеву и он вам сделает оптику 500мм.  Возможно и трубу тоже.  А монтировку Добсона нетрудно соорудить с помощью квалифицированного столяра.

Да я думаю так заморачиваться особо и смысла нет, когда можно obsession приобрести к примеру...

[VD]

Да я думаю так заморачиваться особо и смысла нет, когда можно obsession приобрести к примеру...

Ага,  особенно,  если Обцессион 20".

[slava03]

Да я думаю так заморачиваться особо и смысла нет, когда можно obsession приобрести к примеру...

Ага,  особенно,  если Обцессион 20".

А 22" еще лучше!

[VD]

Кстати,  думаю,  что тема должна называться "Какая МИНИмальная апертура имеет смысл для дипская в наших широтах?"

[SAY]

Обсуждали уже до посинения по максимальной приемлемой апертуре несколько лет назад, когда цензуры на форуме не было.
Одним любую подавай (ещё не понимают, что это такое в эксплуатационном плане).
Я утверждал, утверждаю и буду утверждать - для без проблемно мобильного варианта: 14"...15" (конструкция трубы и монтировки естественно не китайская). 15" Доб 1:4,5 в полной комплектации в 30 кг уложится (с монтировкой и если ГЗ не шибко толстое) и ещё в машину удобно впишется с частичной разборкой.
Стационар не ограничен, кроме как местным астроклиматом. Чтобы звёзды в Добе не "плюшками" выглядели.

[leviathan]

Так автору вроде и не совсем мобильный вариант нужен, а стационар для деревни, не ?

[Gocha]

Так автору вроде и не совсем мобильный вариант нужен, а стационар для деревни, не ?

именно так... Хотя наверное есть смысл обсудить предел по мобильным вариантам, чтобы тема не для одного меня была...

[VD]

Так автору вроде и не совсем мобильный вариант нужен, а стационар для деревни, не ?

именно так... Хотя наверное есть смысл обсудить предел по мобильным вариантам, чтобы тема не для одного меня была...

Я согласен на то,  чтобы тема только для вас,   но только чтобы вы это не забыли реализовать.  А то таких тем много тут было - и метрвый даже кассегрен строить собирались и куча вроде бы как взрослого и в меру серьезного народу в это поверила и кипели обсуждения разных вариантов.  И 80см  и 60см  проекты тут были и жили своей форумной жизнью.  Но потом все забывалось и приходил очередной гражданин и с порога спрашивал,  а каких окуляров и CCD  камеру ему нужно прикупить к уже едущему к нему 16" Ш-К  и т.д. и т.п.   и снова по кругу. 
Это была бы совсем,  чисто микроскопическая цена - одна тема на одного строящего/покупающего  крупный инструмент.   Лишь бы реально строили или реально покупали.
Вот лично я сомневаюсь,  уж извините,  что ваша тема не очередной такой блеф,   ибо человек,  который задумывается всерьез об апертурном телескопе у себя на даче,  давно уже все себе точно предстваляет.  А тут такой по сути праздный вопрос.

Или вот такой же от вас же:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101459.msg2168972.html#msg2168972 
А еще был про 200мм АПО.

В общем,  я думаю,  что тему пора прикрывать,  а Goсh-у  лишить права создавать новые подобные темы - типичный троллинг участников,  кража времени людей,  который могут и с бОльшей пользой тут пообщаться.   Лично я уже пожалел,  что в эту ветку заглянул и написал несколько постов. 

[leviathan]