Просушка и чистка камеры QHY8L просьба помочь рекомендациями

[Peter_Pskov]

В наличии имеется Canon 550D, а также также QHY8L, но ввиду сильного конденсата, возможной запыленности (или загрязненности матрица) и неудобства использования/невозможности использования без ПК, засомневался в необходимости ее дальнейшего использования и начал подумывать о ее продаже и возврату на примерно равносильный ей (по цене) вариант камеры из числа переделанных цифрозеркалок.

Если такая замена нецелесообразна, то просьба подсказать наиболее продуктивные и легко понятные мне как чайнику в этих вопросах четкие инструкции по ее осушки и чистки матрицы.

Если замена целесообразна, то вопрос в следующем: лучше переделать Кенон 550D, убрав из него ИК-фильтр (или заменить его баадеровский), а в качестве второго фотика взять новую модель Кенона (например, 700d), либо оставить фотик как есть (в целом им очень доволен, по сравнению, с 350-ым Кеноном, преимущества на лицо), либо, сэкономить деньги, и взять качественный, проверенный переделанный экземпляр canon 400da, у которого могут быть немного побольше шумы, чем у 550-го?

У меня 2 монти, на одну (EQ6) из них снимаю в телескоп Ньютон (250/1200), а на вторую (HEQ5 Pro) - с объективами - более крупные объекты типа туманностей, крупных комет, с бОльшей светосилой, по сравнению с телескопом, но на порядок меньшими фокусами (85мм и 200мм).

Также почитал про анонсированную модель Canon 60 Da, но, судя по отзывом, его цена почти в 50 тыс. не оправдывает себя, поэтому как-то сильно сомневаюсь целесообразности значительной доплаты за сомнительное преимущество

[Грехов Михаил]

Мда....ИМХО - Лучше осушите внутренности QHY-8 и тщательно всё загерметизируйте. И купите ноут (можно даже не шибко производительный нетбук).  Продавать охлаждаемую ПЗС с уже нормальным фильтром в пользу обычных фотоаппаратов - тот ещё нонсенс. Даунгрейд.

Если уж такая шарманка, то все штатные камеры надо переделывать. У всех есть ИК блокирующий светофильтр. 400 da - может и не содержать важных функций (типа режима Live View) которая позволяет хорошо фокусироваться. Так что вариант с переделкой 550D и покупкой нового наверное более предпочтителен.

Также почитал про анонсированную модель Canon 60 Da, но, судя по отзывом, его цена почти в 50 тыс. не оправдывает себя, поэтому как-то сильно сомневаюсь целесообразности значительной доплаты за сомнительное преимущество

И йа, и йа такого же мнения.

[Peter_Pskov]

Мда....ИМХО - Лучше осушите внутренности QHY-8 и тщательно всё загерметизируйте. И купите ноут (можно даже не шибко производительный нетбук).  Продавать охлаждаемую ПЗС с уже нормальным фильтром в пользу обычных фотоаппаратов - тот ещё нонсенс. Даунгрейд.

Если уж такая шарманка, то все штатные камеры надо переделывать. У всех есть ИК блокирующий светофильтр. 400 da - может и не содержать важных функций (типа режима Live View) которая позволяет хорошо фокусироваться. Так что вариант с переделкой 550D и покупкой нового наверное более предпочтителен.

Ноут есть, то он громоздкий, зимой очень неудобно пользоваться, лишние провода создают неудоства, да и вдобавок гнутся и могут переломиться, но это ерунда, по сравнению, с тем что выпадает сильный конденсат на матрице - все поле в черных пятнах, как ее загерметизировать понятия не имею, недавно прокалил силикогель на огне (где-то минуты 2 грел на сковородке), затем заложил это все в трубку и закрутил плотно, но пятен стало ещё больше на матрице при охлаждении до минус 20. Вдобавок камера ведет себя очень странно: вначале температура ставится 100.1 градус, потом перескакивает на температуру окружающего роста, до начала олдаждения приходится ждать по 15-20 мин, а часто оно вовсе не происходит и приходится заново выключать питание и менять USB-порт ноутбука.
Первый год, кстати, использования камеры никакой росы при охлаждении даже до -30-35 не выпадало, началось все с весны прошлого года. Понимаю, что шумов на кеноне больше, т.к. нет охлаждения, но имеются значительные неудобства в использования и неожиданные черные пятна по всему кадру, которые испортили уже не одну серию кадров и не восстанавливаются флетами, у цифрозеркалки же такого никогда не было, если и были некоторые слабо заметные пятна, то они хорошо убирались флетами. А с широкоугольными объективами, ноут вовсе не нужен, т.к. не нужно автогидирование и требуется мобильность при съемке, что с ПЗС и ноутбуком и их многочисленными проводами, практически невозможно

[leviathan]

Хорошую ПЗС никакая цифрозеркалка не заменит.

[Peter_Pskov]

Ещё вопрос по цифрозеркалкам, который я уже задавал, когда однажды отдавал имевшийся у меня Canon  350D на переделку - что лучше замена штатного ИК фильтра на баадеровский или же полное удаление фильтра и использование в дальнейшем фильтров типа Ha и OIII? В прошлый раз я выбрал замену, но есть мнения, что с удаленным фильтром будет лучше в плане использования водородных фильтров при съемке туманностей. А без этих фильтров вообще будет хуже, по сравнению, с замененным фильтром или как?

[Peter_Pskov]

Хорошую ПЗС никакая цифрозеркалка не заменит.

согласен абсолютно что ПЗС типа QHY9 и QHY11  на порядок превосходят по проработке сигнала, чем зеркалки, но пока они мне не по карману. Но вот QHY8L,  пока ещё имеющиеся у меня, как мне показалось, лишь весьма незначительно больше прорабатывает деталей, чем Canon 550D (замечу, что непеределанный), при этом у меня Gain = 5, а Offset=98 определял года 1.5 назад по методу, который где-то был описан с белым листом бумаги. При этом поля зрения у ПЗС-камеры меньше, чем у зеркалки и разрешение теоретически тоже, правда, это без учета шумов

[bigol]

Имхо, главные преимущества камеры - это чувствительность (QE порядка 60% против типовых 30-35 с кэнонами) и термостабилизация+охлаждение. Если оно не работает как надо - это конечно плохо. Нужно устранять неисправности. Но без него хорошая калибровка под большим вопросом.

[Грехов Михаил]

Надо прокалить селикогель.... заложить это дело в шприц 20 кубов и несколькими качками долго вдувать в камеру осушенный воздух, чтобы гарантировано испарилась влага. Потом (если там есть штатное гнездо под него) вкрутить патрон с прокаленным селикагелем и подождать с неделю-две, пока из камеры вся влага впитается в селикагель. Сразу ясен пень там ничего не впитается. Хорошо бы увидеть кадр и попфтаться понять... а действительно ли это влага?  Прямо на стекле матрицы снежинки образуются?

При этом поля зрения у ПЗС-камеры меньше, чем у зеркалки

не могёт такого быть. Что там, что там матрицы APS формата. Поле почти одинаковое. Может разрешение отличается-да.

Но вот QHY8L,  пока ещё имеющиеся у меня, как мне показалось, лишь весьма незначительно больше прорабатывает деталей, чем Canon 550D

Попробуйте снять водородную туманность фотиком и ПЗСкой. У ПЗСКи фильтр пропускает аш Альфу без потерь практически.

Сравнивать надо шумы, темновые кадры.... и т.п.

[Tvi.dubna]

Я думаю, что надо камеру полностью разбирать  и устранять китайские косяки.
А их там много...
Но менять на бытовой фотоаппарат....

[Fantom]

Но вот QHY8L,  пока ещё имеющиеся у меня, как мне показалось, лишь весьма незначительно больше прорабатывает деталей, чем Canon 550D

Сравнивал именно QHY8L и EOS400 с замененным фильтром (обе камеры в моем распоряжении).
1 без холодильника сейчас вообще не представляю съемку (особенно летом)
2 чувствительность просто другая
3 водород QHY8L видит отлично
4 косяки есть даже в новых камерах и надо просто приложить руки
5 не мое дело, но я бы ни за что такой обмен не сделал
6 про шумы матрицы Кенона лучше умолчать.

Есть много объектов которые после 8L  Кеноном даже не взялся бы снимать.
Подумайте еще 10 раз прежде чем переходить обратно на фотоаппарат!!!

[Дмитрий Бучинский]

Ноут есть, то он громоздкий, зимой очень неудобно пользоваться, лишние провода создают неудоства, да и вдобавок гнутся и могут переломиться, но это ерунда, по сравнению, с тем что выпадает сильный конденсат на матрице - все поле в черных пятнах, как ее загерметизировать понятия не имею, недавно прокалил силикогель на огне (где-то минуты 2 грел на сковородке), затем заложил это все в трубку и закрутил плотно, но пятен стало ещё больше на матрице при охлаждении до минус 20.

Сначала проверьте камеру на герметичность. Для этого можно воспользоваться простым методом - вместо винта-пробки надо вкрутить пенал (стакан) для силикагеля, без силикагеля и крышки, на дно пенала положить рыхлый комок ваты, и не забываем про резиновое уплотнительное колечко на резьбовой части. Далее надо ртом немного отсосать (гусары-молчать!!!) воздух из гермоотсека (через незакрытый стакан) и заткнуть языком отверстие. Если гермоотсек действительно герметичен (и все правильно сделано), то язык на длительное время присосет к стакану из за разрежения в гермоотсеке.
 Если нет геметичности, нужно осторожно открутить крышку камеры с окном (откручивается очень туго, т.к. китаец перед сборкой мажет резьбу каким-то герметиком; резьба скрыта под декоративным кольцом с надписью "QHY"), тщательно удалить остатки герметика с резьбы и привалочных плоскостей и собрать камеру. Для уплотнения стыка, надо надеть на резьбу (в канавку между нитками резьбы и привалочной плоскостью) подходящее по диаметру и толщине резиновое колечко. Эту процедуру полезно совместить с контролем чистоты/чисткой матрицы. После сборки повторная проверка на герметичность и сушка гермоотсека.
 Далее нужно подготовить силикагель. Лучше всего (КМК), сушить силикагель в микроволновке, включая ее на полную мощность сериями по 10 секунд. Силикагель надо поместить в стеклянную бутылку, банку или высокий стакан. Пока силикагель отдает влагу - на краях стакана будет собираться конденсат - нужно греть пока образование конденсата не прекратится, и его остатки полностью испарятся. Для охлаждения, силикагель нужно пересыпать в сухую и чистую металлическую банку с плотно закрывающейся крышкой - например из под кофе. Хранится сухой силикагель в стеклянной таре с герметично закрывающейся крышкой.
 Для осушения гермоотсека можно использовать прилагающийся к камере стакан, не забывая перед засыпкой силикагеля вкладывать на дно рыхлый комок ваты (чтобы крошки силикагеля не попали в гермоотсек). Сушится будет долго, думаю неделю-две, при этом надо несколько раз сменить силикагель в стакане на свежий, сухой.
 Вместо этого, могу рекомендовать опробованный мной альтернативный способ сушки. Вместо возни со стаканом, ватой и т.д., можно сушить камеру в герметичном контейнере. Подойдет пластиковый контейнер для пищевых продуктов, с плотно закрывающейся крышкой на защелках. Имеет смысл проверить контейнер на герметичность - для этого его полностью погружают в горячую воду. Если крышка подогнана неплотно - из под нее будут идти пузырьки воздуха. В перерывах между использованием, камера хранится в этом контейнере (винт-пробку надо выкрутить) с некоторым количеством (грамм 100-150) сухого силикагеля, помещенного в полотняный мешочек (подойдет носок из синтетики - не образует пыли ). Сразу после извлечения камеры из контейнера, винт-пробку надо плотно закрутить на место (не забывая про уплотнительное колечко). У меня помимо QHY8L в этом контейнере хранится и QHY6.
 Жареный на сковороде силикагель я бы выкинул - он из за перегрева теряет свои поглощающие свойства, и к дальнейшему использованию не пригоден.

Вдобавок камера ведет себя очень странно: вначале температура ставится 100.1 градус, потом перескакивает на температуру окружающего роста, до начала олдаждения приходится ждать по 15-20 мин, а часто оно вовсе не происходит и приходится заново выключать питание и менять USB-порт ноутбука.

По поводу 100С - это нормально, пока не будет считано первое показание с термодатчика, высвечивается это значение. Что касается долгого захолаживания - 15-20мин это очень долго, если только Вы не пытаетесь добиться от камеры невозможной дельты (вроде заявлено максимум минус 30 относительно температуры воздуха). Если заданная температура не превышает дельту - нужно обратить самое пристальное внимание на блок питания, от которого Вы запитываете камеру - возможно он просто не дает нужного тока (хотя китайцы на корпусе БП могут изобразить любую цифру).

ИМХО

[Peter_Pskov]

адо прокалить селикогель.... заложить это дело в шприц 20 кубов и несколькими качками долго вдувать в камеру осушенный воздух, чтобы гарантировано испарилась влага. Потом (если там есть штатное гнездо под него) вкрутить патрон с прокаленным селикагелем и подождать с неделю-две, пока из камеры вся влага впитается в селикагель. Сразу ясен пень там ничего не впитается. Хорошо бы увидеть кадр и попфтаться понять... а действительно ли это влага?  Прямо на стекле матрицы снежинки образуются?

хорошо, выкладываю кадр последний с кометой, вот черные пятна, может это грязь на матрице, но мне кажется, что ее меньше, когда камера не в охлажденном состоянии

[Peter_Pskov]

Сначала проверьте камеру на герметичность. Для этого можно воспользоваться простым методом - вместо винта-пробки надо вкрутить пенал (стакан) для силикагеля, без силикагеля и крышки, на дно пенала положить рыхлый комок ваты, и не забываем про резиновое уплотнительное колечко на резьбовой части. Далее надо ртом немного отсосать (гусары-молчать!!!) воздух из гермоотсека (через незакрытый стакан) и заткнуть языком отверстие. Если гермоотсек действительно герметичен (и все правильно сделано), то язык на длительное время присосет к стакану из за разрежения в гермоотсеке.
 Если нет геметичности, нужно осторожно открутить крышку камеры с окном (откручивается очень туго, т.к. китаец перед сборкой мажет резьбу каким-то герметиком; резьба скрыта под декоративным кольцом с надписью "QHY"), тщательно удалить остатки герметика с резьбы и привалочных плоскостей и собрать камеру. Для уплотнения стыка, надо надеть на резьбу (в канавку между нитками резьбы и привалочной плоскостью) подходящее по диаметру и толщине резиновое колечко. Эту процедуру полезно совместить с контролем чистоты/чисткой матрицы. После сборки повторная проверка на герметичность и сушка гермоотсека.

сложно понять это все, ибо в быту я мало разбираюсь, сам даже полочки дома ни разу не сделал, не то что кран починил, я даже не могу понять про какой пенал (стакан) идет речь, но мне кажется что, скорее всего, герметичность нарушена, хоть я и закончил физ-мат с отличием, врят ли мог додуматься до такого и практически осуществить это потребует значительных от меня усилий и помощи родственников, а резиновое колечко, скорее всего, потеряно.

[Дмитрий Бучинский]

Это выглядит как пыль на покровном стекле матрицы, на снег не похоже... Если холодильник вообще не включать - черные точки видны?

[Peter_Pskov]

Это выглядит как пыль на покровном стекле матрицы, на снег не похоже... Если холодильник вообще не включать - черные точки видны?

видны, но только некоторые (вот в центре большое пятно оно, кажется, всегда видно)

[Peter_Pskov]

И где достать много силикагеля? только в обувном магазине мне вот подсказал знакомый

[Peter_Pskov]

сли нет геметичности, нужно осторожно открутить крышку камеры с окном (откручивается очень туго, т.к. китаец перед сборкой мажет резьбу каким-то герметиком; резьба скрыта под декоративным кольцом с надписью "QHY"), тщательно удалить остатки герметика с резьбы и привалочных плоскостей и собрать камеру. Для уплотнения стыка, надо надеть на резьбу (в канавку между нитками резьбы и привалочной плоскостью)

для меня это китайская грамота, что такое герметик и как он выглядит? мне даже не раскрутить камеру, я только знаю что где USB-шнур вставляется и шнур питания она двумя болтами раскручивается и крыжка снимается, я пробовал, а дальше микросхема там, я боюсь ее раскручивать, тем более она залита какой-то вязкой смазкой, а со стороны матрицы никак не раскрутить, я пробовал с усилием - она не отвертывается где красное кольцо с надписью

[Дмитрий Бучинский]

сложно понять это все, ибо в быту я мало разбираюсь, сам даже полочки дома ни разу не сделал, не то что кран починил, я даже не могу понять про какой пенал (стакан) идет речь, но мне кажется что, скорее всего, герметичность нарушена, хоть я и закончил физ-мат с отличием, врят ли мог додуматься до такого и практически осуществить это потребует значительных от меня усилий и помощи родственников, а резиновое колечко, скорее всего, потеряно.

Стакан (пенал) - это пустотелый блестящий циллиндрик с металлической пробкой и резьбовым "носиком", из комплекта камеры - он вкручивается в камеру вместо блестящего болтика (который на боковой поверхности между декоративным кольцом и окошком камеры). Наличие резинок обязательно. Хотя, если с рукоделием настолько плохо дело... наврядли Вы с этой камерой управитесь. .

[Peter_Pskov]

Стакан (пенал) - это пустотелый блестящий циллиндрик с металлической пробкой и резьбовым "носиком", из комплекта камеры

в комплекте такого не было или я решил что это просто футляр для чего-то и благополучно выбросил

[Peter_Pskov]

Если бы мне кто-нибудь вживую показал как ее правильно осушивать и я бы все освоил и понял и приобрел для этого всего необходимые приспособления и материалы, то, естественно, я бы отказался от продажи камеры, если знающие люди говорят, что она все же лучше переделанной зеркалки, может быть и качество снимков тогда улучшилось и не пришлось бы делать кроп и загонять объекты туда, где меньше конденсата (или грязи на матрице). Правда у нас в Пскове только у меня такая камера среди ЛА и в реале проконсультроваться не с кем, но я могу съездить в Питер, если там будут такие знающие люди, до Москвы мне далековто