A A A A Автор Тема: Радиус Земли  (Прочитано 2762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЧтецАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чтец
Радиус Земли
« : 03 Мая 2013 [01:01:07] »
Доброго времени суток.
Интересует такой вопрос. Можно ли с помощью современных технических средств измерить радиус Земли без помощи космонавтики и не прибегая к наблюдению за небесными телами?

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Радиус Земли
« Ответ #1 : 03 Мая 2013 [01:32:59] »
Можно. Наблюдая за понижением горизонта с разной высоты наблюдателя, желательно над морем.

VimanaPro

  • Гость
Re: Радиус Земли
« Ответ #2 : 03 Мая 2013 [02:19:02] »
Доброго времени суток.
Интересует такой вопрос. Можно ли с помощью современных технических средств измерить радиус Земли без помощи космонавтики и не прибегая к наблюдению за небесными телами?
Прокладываете кабель вдоль экватора.
Посылаете сигнал.
Принимаете сигнал.
Замеряете время между отправкой и приёмом сигнала.
Умножаете это время на фундаментальную скорость.
Делите полученный результат на два "пи" (6,28 ... ).
результат деления - искомый радиус Земли.
ИМХО. Вообще-то есть такая наука - геодезия  ;)
« Последнее редактирование: 03 Мая 2013 [02:53:43] от VimanaPro »

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Земли
« Ответ #3 : 03 Мая 2013 [04:21:55] »
Доброго времени суток.
Интересует такой вопрос. Можно ли с помощью современных технических средств измерить радиус Земли без помощи космонавтики и не прибегая к наблюдению за небесными телами?

Можно. Прокладываете по берегу моря стальную трубу в несколько км, наполняете её до половины ртутью, откачиваете воздух, чтобы не мешал рефракцией. В районе начала трубы втыкаете в ртуть вертикальную линейку, чтобу нуль совпадал с поверхностью. На другом конце располагаетесь с телескопом и тоже, линейкой. Замеряете, на какую высоту нужно поднять телескоп, чтобы увидеть в него такое же деление на дальнем конце. Или, просто - какое нижнее деление видно для данной высоты установки. Составляете тригонометрическое уравнение, в котором в качестве неизвестного фигурирует радиус Земли. Решаете его, получаете искомый радиус. Получаете заслуженную Шнобелевскую премию (я в соавторах, не забудьте!)

Зачем только?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 878
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Радиус Земли
« Ответ #4 : 03 Мая 2013 [04:35:08] »
Можно ли с помощью современных технических средств измерить радиус Земли без помощи космонавтики и не прибегая к наблюдению за небесными телами?
А разве радиус Земли измерили с помощи космонавтики или с наблюдением за небесными телами?
Кстати интересный вопрос, кто именно вычислил радиус Земли? Эратосфен, как известно ошибся.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Земли
« Ответ #5 : 03 Мая 2013 [04:59:02] »
А разве радиус Земли измерили с помощи космонавтики или с наблюдением за небесными телами?

Без космонавтики, правда. Но с наблюдением за телами, за Солнцем в частности.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Земли
« Ответ #6 : 03 Мая 2013 [05:11:36] »
Прокладываете кабель вдоль экватора.
Посылаете сигнал.
Принимаете сигнал.
Замеряете время между отправкой и приёмом сигнала.
Умножаете это время на фундаментальную скорость.
Делите полученный результат на два "пи" (6,28 ... ).
результат деления - искомый радиус Земли.

Не соблюдено первоначальное условие. Линию экватора без наблюдения небесных тел найти невозможно. Кроме того, сигналы в кабеле распространяются не со скоростью свете, а замедляются на величину пропорциональную корню из диэлектрической проницаемости материала изолятора.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

VimanaPro

  • Гость
Re: Радиус Земли
« Ответ #7 : 03 Мая 2013 [06:44:35] »
Не соблюдено первоначальное условие. Линию экватора без наблюдения небесных тел найти невозможно. Кроме того, сигналы в кабеле распространяются не со скоростью свете, а замедляются на величину пропорциональную корню из диэлектрической проницаемости материала изолятора.
Ну нет, так нет.
А если гирю взвесить на разной высоте и потом результаты проньютонить ?  :-X

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Радиус Земли
« Ответ #8 : 03 Мая 2013 [07:31:52] »
Не соблюдено первоначальное условие. Линию экватора без наблюдения небесных тел найти невозможно. Кроме того, сигналы в кабеле распространяются не со скоростью свете, а замедляются на величину пропорциональную корню из диэлектрической проницаемости материала изолятора.
Ну нет, так нет.
А если гирю взвесить на разной высоте и потом результаты проньютонить ?  :-X

     На разных широтах хотели сказать? Точнее было бы измерять период колебаний маятника одной и той же длины (на экваторе период самый длинный, т.к. миннимальное значение "же".

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 961
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Радиус Земли
« Ответ #9 : 03 Мая 2013 [08:06:38] »
Не соблюдено первоначальное условие. Линию экватора без наблюдения небесных тел найти невозможно.
Шар вообще говоря всё равно какой именно окружностью опоясывать. Просто пойти по прямой из любой точки в любую сторону.
А если гирю взвесить на разной высоте и потом результаты проньютонить
Тоже можно. Там проблема больше в точности измерений...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Земли
« Ответ #10 : 03 Мая 2013 [10:10:29] »
Шар вообще говоря всё равно какой именно окружностью опоясывать. Просто пойти по прямой из любой точки в любую сторону.

Конечно, лишь бы дугу большого круга получить. И без кабеля можно обойтись, поскольку к финалу провешивания, когда дуга замкнётся, её величина и так будет известна. Правда, все дуги будут разной величины. Но к геодезии претензий нет.
Можно, вообще, построить на местности большой треугольник и тщательно измерить сумму его углов. Далее, сферическая тригонометрия позволит вычислить кривизну земной поверхности.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Земли
« Ответ #11 : 03 Мая 2013 [10:14:57] »
На разных широтах хотели сказать? Точнее было бы измерять период колебаний маятника одной и той же длины (на экваторе период самый длинный, т.к. миннимальное значение "же".

Да, вы правы. По крайней мере, экватор так найти можно. Но при условии, что мы предполагаем вращение планеты, что в свою очередь, без наблюдения неба, не очевидно.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Радиус Земли
« Ответ #12 : 03 Мая 2013 [11:26:55] »
Но при условии, что мы предполагаем вращение планеты, что в свою очередь, без наблюдения неба, не очевидно.
Маятник Фуко.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Радиус Земли
« Ответ #13 : 03 Мая 2013 [11:48:27] »
К идее вращения жителям Саракша сначала нужно придти. Возможно, через маятник Фуко, подмыв берегов рек, приливы/отливы. Через меры веса, которые в жарких краях оказываются почему-то чуток легче.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 614
  • Благодарностей: 538
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Радиус Земли
« Ответ #14 : 03 Мая 2013 [14:47:09] »
Меня так и подмывает открыть тему "Действительно ли Земля круглая".   :P
Интересно, наберёт она 1000 постов или нет?  ;D

p.s. Не вижу в данной теме предмета обсуждения. То есть абсолютно.

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Радиус Земли
« Ответ #15 : 03 Мая 2013 [23:24:19] »
Можно. Прокладываете по берегу моря стальную трубу в несколько км, наполняете её до половины ртутью, откачиваете воздух, чтобы не мешал рефракцией.

Получаете заслуженную Шнобелевскую премию (я в соавторах, не забудьте!)

Проще ту ртуть толкнуть на черном рынке...

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Радиус Земли
« Ответ #16 : 04 Мая 2013 [01:23:39] »
Через меры веса, которые в жарких краях оказываются почему-то чуток легче.

А мы покупаем, или таки продаем?

AlAn

  • Гость
Re: Радиус Земли
« Ответ #17 : 04 Мая 2013 [01:27:42] »
Через меры веса, которые в жарких краях оказываются почему-то чуток легче.

А мы покупаем, или таки продаем?
А кто заставляет безменом пользоваться? Есть же нормальные весы точь в точь как на небе -- рычажные. Их показания не зависят от широты места, и даже от планеты ;D , были бы гири верные. ;)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 571
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Радиус Земли
« Ответ #18 : 04 Мая 2013 [02:06:36] »
Можно. Наблюдая за понижением горизонта с разной высоты наблюдателя, желательно над морем.
Вот человек сразу ответил (причём разной высоты то и не нужно, достаточно одного измерения), а тему развели, скоро вторая страница будет.

Вот, расстояние до горизонта, по теореме Пифагора: Knorkator - Wie weit ist es bis zum Horizont (Pythagoras)
Обратная задача решается так же легко. Нужно лишь натянуть верёвочку или леску на эти 4650 метров, чтобы их посчитать. Можно и лазерами (с учётом распространения сигнала в воздухе), если окажется дешевле. Можно проверить (верёвочкой или лазером) с вершины Бурдж-Халифа, 828 м., направление на море наверняка есть.
Carthago restituenda est

VimanaPro

  • Гость
Re: Радиус Земли
« Ответ #19 : 04 Мая 2013 [04:39:41] »
тему развели, скоро вторая страница будет
Ещё один вариант  :o

Можно на расстоянии километров в тринадцать провесить два отвеса ("выставить" две линии по оси "G"). Перпендикулярно первой линии устанавливаем лазер. Параллельно (вдоль) второй линии ставим отражатель. Включаем лазер. Расстояние меряем лазером и ниточкой меряем отклонение отражённого луча. Делим на два. Получаем угол падения/отражения.
Из подобия треугольников находим радиус Земли