Почему я не еду на АФ

[Viktor Tsepaev]

Тут в теме проскакивало, что кто-то желает знать где в мире проводятся вменяемые астрофесты. Наверное ведь многие и не знают, что таковые проводятся не только где-то на "рублевке". Я в свое время выкладывал ссылки, и не одну, но меня модераторы за это забанили. Так что тема эта тут табу. Аккуратнее будьте

[Андрей Остапенко]

что не еду по той причине, что не желаю помогать Вам \

лично как "работнику торговли" и вашим сотрудникам/семье/знакомым и т.д. зарабатывать на мне. Что не понятно?

Вы всех "работников торговли" так ненавидите?  В магазин ходите или в электричке едете  - тоже тошнит? Или только от меня (и моей семьи)?

Впрочем, это ваше дело, бог с вами.

Кстати, советую еше перестать платить налоги. А то мои дети ими пользуются, да и я в будущем, наверное, тоже буду.


П.С. Еще раз напоминаю: эта тема для обсуждения практических вопросов теми, кто хотел бы, но не смог поехать на АФ для учета этой статистики, а не для выражения своих чувств нелюбви к Остапенко и к его АФ. Заведите отдельную тему типа "За что я так ненави Отапенко и почему ни за что не поеду на его отстойный АстроФест" и там упражняйтесь.

[Андрей Остапенко]

Я в свое время выкладывал ссылки, и не одну, но меня модераторы за это забанили.

Это ложь.
Либо доказательство в студию, либо бан на неделю, Виктор.

[Lightfly]

что не еду по той причине, что не желаю помогать Вам \

лично как "работнику торговли" и вашим сотрудникам/семье/знакомым и т.д. зарабатывать на мне. Что не понятно?

Вы всех "работников торговли" так ненавидите? 

Впрочем, это ваше дело, бог с вами.

Кстати, советую еше перестать платить налоги. А то мои дети ими пользуются, да и я в будущем, наверное, тоже буду.

Андрей, просто обрати внимание за что ему часть плюсов поставлено и сразу станет ясно за что ненавидят конкурентов, кстати, на счёт налогов в данном случае, возможно(я написала "возможно"!) в точку т.к. торговля из-под полы вряд ли налогами облагается.

[Астролюбитель]

Ничего себе вы тут дали маху! По моему это дело лично каждого, хочет едет и общается с теми кого к примеру целый год не видел, или тупо не хочет. Не понимаю, такие проблемы и причем сам Астрофест и его организаторы? 

Я например не поехал только из-за болезни, температура подкосила а так интересно было встретить знакомых лиц, плохо что не было представителей НПЗ, много чего накопилось и хотелось сказать...


Андрею и другим организаторам спасибо в любом случае!


Предлагаю освежить память, что такое вообще Любительская Астрономия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FE%E1%E8%F2%E5%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%E0%F1%F2%F0%EE%ED%EE%EC%E8%FF 

[Андрей Остапенко]

Андрей, просто обрати внимание за что ему часть плюсов поставлено и сразу станет ясно

Даже смотреть не буду.  Мне это неинтересно, я не знаю, кто этот человек, понятия не имею, откуда у него такие чувства и т.д. Не вижу смысла снова тратить время на выяснение, почему я ему не нравлюсь. Да я и не обязан, вроде. Вообще непонятно, почему это надо обсуждать.

Сегодня выделю эти изъявления чувств в отдельную тему, пусть пишут что хотят, лишь бы дельные обсуждения не засоряли.

[Ivan Mhitarov]

Мне тоже немного непонятна любовь некоторых облить грязью такое начинание как Астрофест.
Ну не нравится - можно просто на него не ездить и не тратить свое время на топтание клавиш.
Есть же множество других мероприятий (ЮН, УкрАстрофорум, Самарский и Петрозаводские слёты, Мезмай и много ещё), но ведь с завидной регулярностью ругают Астрофест. Почему?

А эта тема была заведена для того, чтобы Андрей смог получить обратную связь и иметь возможность поправить организационные моменты.

[mvp]

Я планировал махнуться астрокнигами на астрофесте, но не нашлось ни одного желающего.

Может не там предлагал? Вот Евгений Жуков перед одним из прошлых фестивалей предлагал всем желающим флет-боксы. Все кому надо закупились.

Не подскажите почему наших так называемых аматеров не интересуют книги, а точнее астрономия?

На Астрофесте довольно много было научно-популярной литературы. Для себя нашел пару хороших книг. Или ты про аматеровскую от виллмана-бела? У нас она не издавалась, а читать книги на аглицком мне лично не интересно. Это если мы про  книги, которые бумажные и цветные. Были бы на нашем могучем, купил бы. Все просто, нет книг - нет интереса, будут книги - будет интерес.

На лекциях и докладах не присутствовал, не видел в списке интересных лично для себя, так как для меня лично по большей части материал даваемый на этих лекциях либо не имеет практической ценности, либо давно устарел.

Как раз наоборот. На мастер-классах предлагается материал который в книгах не найдешь.

[sey]

Вы всех "работников торговли" так ненавидите?  В магазин ходите или в электричке едете  - тоже тошнит? Или только от меня (и моей семьи)?

Все понял, беседуйте исключительно с адептами.

PS А тему Вы и сами можете модерировать если считаете, что в ней что-то лишнее, не так ли?

[Андрей Остапенко]

Вы всех "работников торговли" так ненавидите?  В магазин ходите или в электричке едете  - тоже тошнит? Или только от меня (и моей семьи)?

Все понял, беседуйте исключительно с адептами.

PS А тему Вы и сами можете модерировать если считаете, что в ней что-то лишнее, не так ли?

Вы бы для начала хоть на один вопрос попробовали бы ответить. А то все увиливания...

А с адептами или нет я общаюсь - вы этого не знаете и не узнаете. Да и не касается это вас.

Тему могу модерировать, но не хочу, и никогда не делаю этого. Еще раз, для пущей ясности повторю: я никогда не удаляю сообщения, критикующие лично меня или АФ, как бы не хотелось кое-кому кричать об обратном

[Viktor Tsepaev]

Может не там предлагал?

Миша, ты много понаписал. И всё не по существу. Но сам задал вопрос на который не знаешь ответа. Так где предлагать то? Дальше астрофеста на "рублевке" я еще не забирался. На другие астрофесты я не ездил, мне средства не позволяют, очень дорого, да и загранпаспорта нету...

[kismet]

не желаю помогать Вам лично как "работнику торговли" и вашим сотрудникам/семье/знакомым и т.д. зарабатывать на мне.

Логика железная - типа - выбью себе глаз, чтобы у тещи зять был кривой

Не приехал, значит украл у себя альтруизма  на целый год. Без встреч, это как без улова остаться.

[kismet]

Я всегда предполагал, что главное для Астрофеста - это обеспечить возможность общения с единомышленниками? Если Вы не смогли найти для себя собеседников по интересам, то кто в этом виноват?
Вторая важная составляющая - это лекции и доклады. Если Вас ничего там не зацепило, то м.б. Вы просто не так уж и любите астрономию?

Я смотрю Вы эксперт по вопросам общения с единомышленниками, вот и ответьте мне на мой вопрос. Я планировал махнуться астрокнигами на астрофесте, но не нашлось ни одного желающего. Не подскажите почему наших так называемых аматеров не интересуют книги, а точнее астрономия?

С одной стороны, м.б. среди них нет библиофилов. С другой стороны, в век Интернета почти любую инфу уже можно скачать, а не покупать или менять, и книги все больше остаются на долю эстетов. Правда, книжный прилавок на Астрофесте не был обделен вниманием любителей. М.б. просто Вы не те книги предлагали.

На лекциях и докладах не присутствовал, не видел в списке интересных лично для себя?

Не был, но осуждаю. Классика
Вот все и выяснилось - у Вас сильно специфические интересы, поэтому Вам и трудно найти единомышленников (и, от себя добавлю, что и слава богу, потому что даже одного Виктора более чем достаточно). К слову, что мне особенно понравилось на этом Астрофесте - наполненность зала, то, как слушали и как активно задавали вопросы.

[kismet]

Просто, у всех разные цели посещения подобных мероприятий. Кто-то специально ищет к чему придраться, а кто-то наслаждается общением с любителями астрономии и телескопостроителями, смотрит мастер-классы, слушает лекции. Каждому - свое.
Если бы дом отдыха выбрали бы подешевле - были бы недовольные условиями. Выбор места проведения - всегда некий  компромисс. Поэтому судить об Астрофесте надо не по тому, какая гостиница или какое небо, а потому - сколько какого народа приехало, сколько было знакомых, сколько Астрофорумчан, с кем хотелось бы пообщаться очно, со сколькими удалось познакомиться, кто читал лекции, кто какие привез телескопы.

Красиво Вы всё передернули. Почему-то вспомнились лихие 90-е. Некоммерчесий фонд "Престиж" (у фонда было несколько названий), про него была еще целая передача в рубрике "Человек и Закон". Там все члены фонда были деловыми партнерами, все друг другу помогали, проводили семинары, лекции. Всех очень интересовало сколько народу с собой привезешь, сколько знакомых. На какой машине, с каким мобильником, в каком костюме. Говорили, что в фонде очень много интересных людей: космонавты, военные, бизнесмены, артисты и т.д и т.п. Аналогия не напрашивается? Только за более близкое знакомство с фондом надо было внести сумму 3000 долларов, чтобы потом найти другого бедолагу, который за тебя любимого внесет 3000 долларов. А если нет денег, то деньги предлагалось занять у товарища, а если Вам товарищ денег не даст, то какой же Вы партнер, значит вам не доверяют, такие фонду не нужны. Имел возможность побывать в вышеупомянутом фонде, но никого из так называемых интересных людей не видел, в основном какие-то бомжи и низкоквалифицированный пролетариат (люмпены).

Аналогий не вижу никаких. На Астрофесте никто не отсеивал любителей по материальному признаку, наличию или отсутствию хороших знакомств. Никто не принуждал останавливаться на ночь и питаться именно в Полянах. Кто-то жил в палатках и сам готовил на костре, кто-то просто приезжал потусоваться без ночевки. А оргвзнос был как всегда совсем небольшим и доступным любому.

[Viktor Tsepaev]

С одной стороны, м.б. среди них нет библиофилов. С другой стороны, в век Интернета почти любую инфу уже можно скачать, а не покупать или менять, и книги все больше остаются на долю эстетов. Правда, книжный прилавок на Астрофесте не был обделен вниманием любителей. М.б. просто Вы не те книги предлагали

Речь не шла о библиофилах. Что же касается "века интернета", то никто ведь не спорит, что информацию можно скачать в инете, не любую, и не везде, тут Вы явно преувеличиваете, да и знать нужно места где такая информация выложена, еще бы не мешало бы знать как эту информацию скачивать, особенно если она за деньги и за немалые, а платить, ну, очень не хочется. Книжного прилавка на астрофесте не было, это был макулатурный прилавок, Вы переоценили, причем очень сильно его значение. Тут ведь даже в теме проскакивали ссылки, там были фотографиии с макулатурными развалами. Что касается не тех книг. Отвечаю В моем понимании книги это информация, моя информация направлена на адресного аматера, т.е. это должен быть интересующийся, интеллектуальный аматер, с интеллектом выше среднего. Так что в этом отношении Вы наверное правы, мой материал не для всякого. Предполагаю, что я плане обеспечения информационными материалами продвинулся вперед где-то лет на 20-25 от общего состояния любительской астрономии в России.

Не был, но осуждаю. Классика
Вот все и выяснилось - у Вас сильно специфические интересы, поэтому Вам и трудно найти единомышленников (и, от себя добавлю, что и слава богу, потому что даже одного Виктора более чем достаточно). К слову, что мне особенно понравилось на этом Астрофесте - наполненность зала, то, как слушали и как активно задавали вопросы.

Возможно и классика, только я никого не осуждал, Вы солгали. Я сочувствовал и сочувствую. Вы полагаете, что недостаточно ознакомиться со списком лекций, чтобы понять, что материалы не представляют практической ценности? Да и часть лекций уже выложена в инете, можете с ними ознакомиться, я уже ознакомился, что придало мне еще больше уверенности в своих словах. Что касается же "специфических интересов", то Вы скорее всего правы, я дал уже ответ в предыдущем посте. Наполнение же лекционных залов с одной стороны это хорошо, с другой стороны грустно. Хорошо, что пока еще есть хоть какой-то интерес, а грустно, что народ по Вашим словам просто ломится на лекции, материалы которых это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день.

[Иннa]

Комментарий модератора

Что-то некоторых понесло, совсем забыли зачем и почему была создана данная тема...

П.С. Еще раз напоминаю: эта тема для обсуждения практических вопросов теми, кто хотел бы, но не смог поехать на АФ для учета этой статистики, а не для выражения своих чувств нелюбви к Остапенко и к его АФ. Заведите отдельную тему типа "За что я так ненави Отапенко и почему ни за что не поеду на его отстойный АстроФест" и там упражняйтесь.

Прикрою тему до решения модераторов раздела.