Систему оповещения о падении метеоритов запустят в 2014 году

[NEMESIS.BRUT]

Систему оповещения о падении метеоритов запустят в 2014 году

[Karen]

Хорошая идея, а надо помнить что этот челябинский метеорит прилетел из направления солнца. У нас нет возможности найти таких метеоритов перед тем, что они идут мимо нас (или нападают на нас). Если тот метеорит прилетел бы из другого направления, возможно он заранее был бы открыт обзорными телескопами. Интересно, как в этом случае поступить?

[Alex Ch]

Мы не сеем, мы не пашем, а валяем дурака, с колокольнии мы машем, разгоняем облака! (с)

[Belousov Vladimir]

Вот забавно было бы посмотреть,как оповещение практически будет происходить.
Кто-то в МЧС уже заявлял,что предупреждали о падении Челябинского метеорита.Новые слухи,
наверное,из того же источника.

[chiahua]

Вы внимательнее название системы прочитайте. Разговора об раннем обнаружении нет. А по принципу: упал - оповестили. Просто у МЧС такого пунктика прописано не было, теперь хош-нехош а предупреди соплеменников. Ну, последствия еще устранить. Стекла там, понимаешь, вставить, где повышибало. Метеоритики опять же пособирать прикольно.
Или чиновники сами уже стебутся, или все совсем плохо.

[ROVIAN]

Вот забавно было бы посмотреть,как оповещение практически будет происходить.

Как обычно - никак. Подпишут бумаги и украдут деньги. Ничего не меняется. 

[stalky2009]

К сожалению, не стебутся. Пожарники действительно рассчитывают на головную роль, правда, ничего конкретного РАН и Роскосмос от них пока не услышали.

 И, на мой взгляд, именно отсутствие подобной системы спасло челябинцев от паники и мародёрства.

Затейливые у Вас представления о нравах соотечественников. Можете привести примеры паники и мародёрства в масштабах хотя бы райцентра, не говоря уже о губернском городе?

Пожарные же, которых Вы обидно обзываете "пожарниками"(штраф на дачу выписали?), видят себя головными по системе оповещения населения о ЧС, а не по системе  обнаружения нападающих на Землю астероидов. Что тут не так?
И ничего конкретного от них ни РАН, ни РКА не услышат, пока сами не созреют сообщить на что вообще может  расчитывать МЧС в смысле получения достоверной информации о метеорной опасности.

Вот практически единственное, что в статье не переврали: "МЧС России разрабатывает программу по защите населения от космических угроз. Финансирование уже выделено, документ обещают подготовить до конца года. Сводиться программа будет, главным образом, к информированию и обучению населения действиям при опасных космических явлениях."

Как Вы думаете -  информирование населения и действия населения в случае падения астероида сильно будут отличаться от информирования  и действий того же населения в случае воздушно-ракетного нападения? И замечу, на обучение населения на случай воздушного нападения денег не выделяли уже лет 30 как минимум. Скажете: мы воевать не собираемся? Но как то так получается, что рядом с нами всё больше и больше воюют.

PS Вы бы лучше на вопрос Карен ответ какой сообразили: как, в принципе, быть с тем, что летит со стороны Солнца?

[chiahua]

К сожалению, не стебутся. Пожарники действительно рассчитывают на головную роль, правда, ничего конкретного РАН и Роскосмос от них пока не услышали.

 И, на мой взгляд, именно отсутствие подобной системы спасло челябинцев от паники и мародёрства.

Затейливые у Вас представления о нравах соотечественников. Можете привести примеры паники и мародёрства в масштабах хотя бы райцентра, не говоря уже о губернском городе?

Пожарные же, которых Вы обидно обзываете "пожарниками"(штраф на дачу выписали?), видят себя головными по системе оповещения населения о ЧС, а не по системе  обнаружения нападающих на Землю астероидов. Что тут не так?
И ничего конкретного от них ни РАН, ни РКА не услышат, пока сами не созреют сообщить на что вообще может  расчитывать МЧС в смысле получения достоверной информации о метеорной опасности.

Вот практически единственное, что в статье не переврали: "МЧС России разрабатывает программу по защите населения от космических угроз. Финансирование уже выделено, документ обещают подготовить до конца года. Сводиться программа будет, главным образом, к информированию и обучению населения действиям при опасных космических явлениях."

Как Вы думаете -  информирование населения и действия населения в случае падения астероида сильно будут отличаться от информирования  и действий того же населения в случае воздушно-ракетного нападения? И замечу, на обучение населения на случай воздушного нападения денег не выделяли уже лет 30 как минимум. Скажете: мы воевать не собираемся? Но как то так получается, что рядом с нами всё больше и больше воюют.

PS Вы бы лучше на вопрос Карен ответ какой сообразили: как, в принципе, быть с тем, что летит со стороны Солнца?

Этот ответ уже несколько раз озвучивался на форуме. Аппарат в точку Лагранжа L1 или на орбиту Венеры. Всех вариантов и не упомнишь. НАСА тоже не единожды уже озвучивала.

[stalky2009]

Этот ответ уже несколько раз озвучивался на форуме. Аппарат в точку Лагранжа L1 или на орбиту Венеры. Всех вариантов и не упомнишь. НАСА тоже не единожды уже озвучивала.

Здесь был задан вопрос (Карен), но вместо ответа разнеслось только нытьё на тему...усё пропало.

Кстати, а какой может быть смысл в точке L1 (Солнце-Земля)? Это же то же самое, что с Земли на Солнце пялиться? Тогда уж L4  и  L5 лучше?

[chiahua]

Кстати, а какой может быть смысл в точке L1 (Солнце-Земля)? Это же то же самое, что с Земли на Солнце пялиться? Тогда уж L4  и  L5 лучше?

Предполагалось, что он пялится будет не на Солнце, а как раз наоборот. Чем же лучше L4(5), в них Солнце будет засвечивать детекторы сильнее.  Предлагалось также создание группировки КА на гелиоцентрической орбите с той же целью. И, чем дальше от Земли они будут находиться, тем лучше.
Такие КА позволят наблюдать также и за квазиспутниками Земли, столкновение которых с астероидами не менее значимо, чем например столкновение астероидов с Луной.
http://astrohome-kherson.narod.ru/images/slice_4/asteroidu.htm

Здесь был задан вопрос (Карен), но вместо ответа разнеслось только нытьё на тему...усё пропало.

Вопрос Карен как бы не в тему.  Разговор о том, что у МЧС нет абсолютно ничего даже для того, чтобы зафиксировать сам факт удара метеорита об Землю. Разве, что ударная волна вынесет стекла в региональном центре МЧС или люди позвонят и скажут, что как то не так события развернулись. Потому, что...

Между тем начальник Научно-исследовательского центра ракетно-космической обороны четвертого Центрального НИИ МО РФ Олег Аксенов заявил, что военное ведомство не располагало и в перспективе не будет располагать системами предупреждения падения астероидов и комет на Землю.

http://vz.ru/society/2013/3/12/624077.html
А вы бла-бла про нытьё...

[stalky2009]

Предполагалось, что он пялится будет не на Солнце, а как раз наоборот.

Переведи(c)...куда именно он будет наблюдать "наоборот"?

Чем же лучше L4(5), в них Солнце будет засвечивать детекторы сильнее.  Предлагалось также создание группировки КА на гелиоцентрической орбите с той же целью. И, чем дальше от Земли они будут находиться, тем лучше. Такие КА позволят наблюдать также и за квазиспутниками Земли, столкновение которых с астероидами не менее значимо, чем например столкновение астероидов с Луной.

Может уже посмотреть пора как именно расположены точки L1, L4, L5 системы Солнце-Земля? А то чудится мне в Ваших ответах некоторое самопротиворечие. Я вовсе не утверждаю, что в чём то правее, но раз уж Вы начали примеры реализаций приводить, то хотя бы объясняйте свои утверждения].

Вопрос Карен как бы не в тему.  Разговор о том, что у МЧС нет абсолютно ничего даже для того, чтобы зафиксировать сам факт удара метеорита об Землю. Разве, что ударная волна вынесет стекла в региональном центре МЧС или люди позвонят и скажут, что как то не так события развернулись. Потому, что...Между тем начальник Научно-исследовательского центра ракетно-космической обороны четвертого Центрального НИИ МО РФ Олег Аксенов заявил, что военное ведомство не располагало и в перспективе не будет располагать системами предупреждения падения астероидов и комет на Землю.
А вы бла-бла про нытьё...

Как это называется -  ну, когда у человека проблемы с восприятием печатных текстов?

Нафига Вы заставляете меня самого себя цитировать?

Пожарные же ...видят себя головными по системе оповещения населения о ЧС, а не по системе  обнаружения нападающих на Землю астероидов. Что тут не так?
И ничего конкретного от них ни РАН, ни РКА не услышат, пока сами не созреют сообщить на что вообще может  расчитывать МЧС в смысле получения достоверной информации о метеорной опасности.

Вот практически единственное, что в статье не переврали: "МЧС России разрабатывает программу по защите населения от космических угроз. Финансирование уже выделено, документ обещают подготовить до конца года. Сводиться программа будет, главным образом, к информированию и обучению населения действиям при опасных космических явлениях."


И при чём тут ссылка на военное ведомство? Оно, что? Входит в состав МЧС или ответственно за обнаружение комет, астероидов, квазиспутников Земли?
Нет, МО  отвечает только за обнаружение крейсеров креолитан.

[chiahua]

Инфракрасные сенсоры инструмента NEOCam для будущего космического телескопа-"охотника" за астероидами успешно прошли технические испытания, говорится в сообщении НАСА. ... Разместить телескоп его разработчики предлагают в так называемой точке Лагранжа L1 системы Земля-Солнце.

http://ria.ru/science/20130416/932826445.html
А пялится, если вы все еще не поняли, он будет в сторону Земли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B0#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.BA_.D0.9B.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B6.D0.B0

А то чудиться мне в Ваших ответах

Если уже чудится стало - креститься нужно.
Пока такая система не объявится у военных, грешно думать, что таковая появится у "пожарников".

Нафига Вы заставляете меня самого себя цитировать?

...укрепляет организм.

[stalky2009]

Для любителей расширить кругозор.
Форум НК: ветка: Генадий Райкунов (ЦНИИМАШ): Астероидно-кометная опасность.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10949/

[archetip-z]

 Ну а конкретику кто нибудь отметил? Стыдно ребята перед иностранными коллегами, когда бездарные чиновники пузырятся. Впрочем и у них своего фуфла хватает.

[stalky2009]

Ну а конкретику кто нибудь отметил? Стыдно ребята перед иностранными коллегами, когда бездарные чиновники пузырятся. Впрочем и у них своего фуфла хватает.

Вы ветку прочитайте, может и конкретика найдётся?

Что то уже паранойя зашкаливает - это про Ваши сопли о "бездарных пузырящихся чиновниках".
Религиозная традиция запрещает быть конструктивным критиком?

[chiahua]

Форум НК: ветка: Генадий Райкунов (ЦНИИМАШ): Астероидно-кометная опасность.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10949/

Райкунов уже не ЦНИИМАШ, а РКС. Путать не нада. 
А ветке в свете статьи дать новое имечко "Планетным локатором по астероидам и кометам!".

[stalky2009]

Форум НК: ветка: Генадий Райкунов (ЦНИИМАШ): Астероидно-кометная опасность.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10949/

Райкунов уже не ЦНИИМАШ, а РКС. Путать не нада. 
А ветке в свете статьи дать новое имечко "Планетным локатором по астероидам и кометам!".

Поделитесь инфой - у Вас  что-то по планетному локатору теплится или после ФГ всё замерзло?

[chiahua]

Поделитесь инфой - у Вас  что-то по планетному локатору теплится или после ФГ всё замерзло?

А какая связь между ними? Даже косвенную представить тяжело.
В качестве локатора планируется использовать имеющийся Квант-Д (380 кВт с мостом сложения ), доработка комплекса уже реализована в Евпатории (не без нашей помощи ) по проекту, которому года 3-4. У нас до конкретных телодвижений не дошло. На словах - вах будем делать, то вах не будем (Поповкин зарубил). Челябинск напугал. Вах-вах теперь вроде как будем. С нетерпением, ждем-с.   

[kismet]

Связь в том, что с помощью планетного радиолокатора можно лоцировать и опасные астероиды.

В Евпатории раньше был максимум 200 кВт, сейчас больше 150 кВт вряд ли выдаст. В Уссурийске мост сложения никогда не ставили. Речь о восстановлении там радиолокатора С-диапазона никогда не шла (по слухам от него мало что уже осталось). Собирались делать новый, как раз, 380-кВт ный передатчик уже Х-диапазона. Но дальше слов дело пока не пошло.

[chiahua]

Связь в том, что с помощью планетного радиолокатора можно лоцировать и опасные астероиды.

Я о связи локатора с ФГ, собственно, говорил. Для поиска астероидов  он будет не эффективен в силу  узкой диаграммы. А вот по найденным каменюкам, уточнять траекторные параметры, само то.

В Евпатории раньше был максимум 200 кВт, сейчас больше 150 кВт вряд ли выдаст.

У них есть серьезные проблемы с клистронами однако, да и с мостом сложения (2х180) видно тоже. Мне известно, что мост они тоже восстанавливали. Может быть с системой охлаждения есть проблемы. От того и отсутствие возможности выдать большую мощность.

В Уссурийске мост сложения никогда не ставили

Вы справедливо заметили - мост лежит в здании. Его просто не смонтировали в 83-году.

Собирались делать новый, как раз, 380-кВт ный передатчик уже Х-диапазона. Но дальше слов дело пока не пошло.

Для начала хотя бы "Геракл"(систему водяного охлаждения) поднять нужно. Этот памятник никто не трогал лет 15. Без него ни С, ни Х не будет.