Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Некоторые вопросы по гидированию.  (Прочитано 42274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rakshas

  • ****
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 388
  • Александр Александрович Сорокин
    • Skype - alex_alschner
    • Instagram: azovastronomy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Rakshas
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #840 : 28 Сен 2016 [15:04:25] »
А PHD2 для чего, просто как 'окуляр' используете его?
Типа того. PHD2 анализирует куда смещается звезда и с какой скоростью, после чего "показывает" куда сместить звезду сначала азимутальными винтами, а после поворота телескопа и повторения анализа - широтными. К сожалению я не мастер-рассказчик, но вот как-то так. Получается достаточно точно, а главное относительно быстро. По крайней мере пока снимать еще рано (звезды видны, но недостаточно темно), времени выставить полярную ось достаточно.
SW NEQ6, SW QUATTRO-8S, Synta BKP150750, ZWO ASI1600MM-C, ZWO ASI120MM, GPU Komakorr F4, Celestron 804, ZWO EFW 8x1.25", Baader HaOIIISIILRGB 1.25", Televue Powermate 5x


Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #841 : 28 Сен 2016 [15:12:11] »
после чего "показывает" куда сместить звезду сначала азимутальными винтами, а после поворота телескопа и повторения анализа - широтными.

А, даже так, круто :)
Не знал о таком функционале, спасибо! Бум изучать..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #842 : 04 Дек 2016 [07:51:21] »
Не знаю, в тему или нет. После долгих мук встала таки платформа аском. Драйвер вроде опознался, через Eq mod рулил eq 6. Новая напасть . Phd 2 просто слетает при попытке подключится к монтировке. Пока не переустанавливал. Может в настройках драйвера монтировки что покрутить?
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #843 : 15 Дек 2016 [09:12:22] »
Не знаю, в тему или нет. После долгих мук встала таки платформа аском. Драйвер вроде опознался, через Eq mod рулил eq 6. Новая напасть . Phd 2 просто слетает при попытке подключится к монтировке. Пока не переустанавливал. Может в настройках драйвера монтировки что покрутить?
А через какую прогу получилось подключиться?   
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн Алексей из Новгорода

  • *****
  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 28
  • Алексей Минеев
    • Сообщения от Алексей из Новгорода
    • http://vkontakte.ru/id30769648
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #844 : 14 Янв 2017 [23:27:23] »
Сергей, все хорошо.  Переустановил phd/ все заработало. Имхо гид надо после аском ставить а не до)
6" и 10" Ньютоны от СВ на neq 6 pro. eq3-2
jupiter 26 b - trasher

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #845 : 15 Сен 2017 [07:55:07] »
Назрел вопрос :)
Думали тут с товарищем какое время выдержки для гида должно быть. В общем есть два противоположных мнения, помогите прийти к решению какое же все-таки верное.
Первое - т.к. гидирование это корректировка периодики монтировки, то время коррекции/выдержки гида должно быть 2-5сек, дабы за это время усреднить флуктуации атмосферы, и измерить смещение звезды обусловленное ошибкой ведения монтировки, иными словами не дергать монтировку часто гоняясь за атмосферой что в конечном счете приведет к большему замыливанию. Чем хуже монтировка тем чаще должна быть коррекция чтобы гид не пропускал ошибки периодики - это собственно ограничение по верхнему потолку выдержки.
Второе - это как раз делать коррекции чаще 0,1-0,5 сек, чтобы гид помимо корректировки смещения звезды из-за периодики также корректировал атмосферные флуктуации и таким образом отлавливал все смещения звезды, и тем самым замыливание кадра будет меньше чем в первом случае т.к. отработаны смещения звезды вызванные атмосферой.

Оба варианта выглядят очень логично, собственно кто как снимает и какие аргументы будут?
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 602
  • Благодарностей: 1079
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #846 : 15 Сен 2017 [08:09:36] »
Оба варианта выглядят очень логично, собственно кто как снимает и какие аргументы будут?
Ответ очень сильно зависит от:
- на сколько массивная монти и насколько плавная ошибка RA в ней;
- съёмка на улице / в павильоне / под куполом и есть ли ветер.

На мелкой монти с плохой плавностью движения RA редуктора есть смысл гидировать максимально быстро. Т.к. в ней гидирование решает не столь проблему периодики, а скорей локальные проблемы редуктора.

На серьёзной монти класса лебедя 180 и выше и 5..10 секунд достаточно.
На монтировках с субсекундным энкодером и раз в 30с достаточно. У них нет периодики и колесо идеально гладкое (из-за обратной связи через энкодер и корректировки механических проблем электроникой).

На роль быстрогида да, лучше подходит tilt-flip (любительская адаптивка), чем всю монти трясти. С другой стороны я пробовал гидировать с высокой частотой всю монтировку - небольшое улучшение видел. Но столь небольшое, что сложно утверждать наверняка.

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 236
    • Сообщения от mike
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #847 : 15 Сен 2017 [21:23:10] »
У меня DS EQ5. Опытным путем нашел, что 1,2 - 1,3 сек. оптимальное время. При сильном дисбалансе против вращения по RA.
Ошибка в пределах 0.2 - 0.6 пикселя. Выдержка в 15 мин. с браком в 15%-20%
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #848 : 24 Сен 2017 [10:25:06] »
Помогите, пожалуйста, советом! В чём может быть причина вот таких смазов звёзд при калибровке? Причём по обеим осям. Люфтов тактильно не чувствую. Всё затянуто. Провода свободные, не цепляются, не тянут. Оси сбалансированы. Полярка выставлена точно - за минуту экспозиции звёзды ровненькие. Монти HEQ-5pro. Снимал  хотел поснимать через скай вотчеровский ед80. Гид был  - юпитер 21 + QHY5IIL-C. Днём ещё раз проверил по наземке через камеру - после остановки вращения осей смещения изображения не наблюдается, это к теме про люфты. Гидирование паршивое, то ровно всё, то прыжки и скачки с медленным возвратом "на место". Мосг сламал короче.... С апреля монтировка не работала. Типа первая съёмка в сезоне...
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #849 : 24 Сен 2017 [10:28:14] »
Может в Юпитере линзы прыгают?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #850 : 24 Сен 2017 [10:47:44] »
Может в Юпитере линзы прыгают?
Так как же трясти его надо, чтобы они запрыгали? При калибровке смещения то мизерные.... Да и не прыгают они, иначе чувствовалось бы это, когда в руках его крутиить начнёшь.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #851 : 24 Сен 2017 [10:53:00] »
Я понимаю, что это камера срабатывает, когда движение ещё не прекратилось. Или движение ещё не прекратилось, когда камера сработала. Собственно это всё, что я понимаю..... :-\
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #852 : 24 Сен 2017 [13:41:25] »
Смаз треком по одной оси. Какой именно? В eqmode лишнего ничего не включено? PS может камеру гида переставить на вторую позицию в максимке? В максиме guide-settings  во всех вкладках какие настройки?
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #853 : 24 Сен 2017 [14:15:41] »
Выравнивание на полярную ось я провожу методом дрейфа в PHD2, занимает не больше 15 минут

А PHD2 для чего, просто как 'окуляр' используете его?
Для дрейфа подходит все, что может строить смещение по оси склонений. Просто смотришь, куда ползет график от оси и делаешь коррекцию полярки. За полчаса полярка выставляется с точностью в 1-2сек смещения за 15 минут экспозиции. Больше тащить - это уже перфекционизмь ;)
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #854 : 24 Сен 2017 [14:21:46] »
Помогите, пожалуйста, советом! В чём может быть причина вот таких смазов звёзд при калибровке? Причём по обеим осям. Люфтов тактильно не чувствую. Всё затянуто. Провода свободные, не цепляются, не тянут. Оси сбалансированы. Полярка выставлена точно - за минуту экспозиции звёзды ровненькие. Монти HEQ-5pro. Снимал  хотел поснимать через скай вотчеровский ед80. Гид был  - юпитер 21 + QHY5IIL-C. Днём ещё раз проверил по наземке через камеру - после остановки вращения осей смещения изображения не наблюдается, это к теме про люфты. Гидирование паршивое, то ровно всё, то прыжки и скачки с медленным возвратом "на место". Мосг сламал короче.... С апреля монтировка не работала. Типа первая съёмка в сезоне...
Как вариант могу проедложить, что поставили межкадровые подвижки, а задержку не поставили, чтобы гидирование после смещения устаканилось. Или галка коррекции по оси не стоит, а полярка не слишком точная. Или после перекладки калибрацию не сделали. Причин может быть много - надо просто пошагово проверить параметры настроек в Максимке и все.
Прыжки наверняка связаны с заходом червяка на очередной зуб. Лечится переборкой или поставьте почаще кадры гида и агрессивностью поиграться, пока эффект нужный не получится. Агрессивность сможет скомпенсироварь резкий выброс, но немножко ухудшит остальной грфик, скорее всего. Кругом компромисы :)
« Последнее редактирование: 24 Сен 2017 [14:34:33] от МаксимКа »
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #855 : 24 Сен 2017 [17:17:27] »
Смаз треком по одной оси
смаз по обоим осям, настройки скину чуть позже
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #856 : 24 Сен 2017 [17:23:24] »
Настройки макима
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #857 : 24 Сен 2017 [17:26:06] »
Попробую чуть ослабить червяки, до ощущения лёгкого люфта. Предположу, что туго подтянул весной.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #858 : 24 Сен 2017 [17:32:15] »
Странно, ориентация L калибровки близка к 90 градусам, но в окне данных калибровки  угол 76. Такая разница видна на глаз. Да и по картинке похоже на  смаз только по оси Dec. В eqmode не указан слишком большой люфт по Dec ?
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 450
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #859 : 24 Сен 2017 [17:44:44] »
Странно, ориентация L калибровки близка к 90 градусам, но в окне данных калибровки  угол 76
Я потом уже шевелил камеру, после снятия скрина с L калибровки. А два крайних скрина сейчас уже сделал, просто запустив максим.
В eqmode не указан слишком большой люфт по Dec ?
а где он указывается?
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, AZ-3, canon 50d+кучка стекла, стф-Мираж-8, Альтер М500, редьюсер СТФ 058, DS 70/420 ED, SW 80/600ED, камера asi-130mm, QHY-5LII color