A A A A Автор Тема: Хочу другую трубу вместо SW809  (Прочитано 1626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaxfactorАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Хочу другую трубу вместо SW809
« : 26 Мар 2013 [11:05:38] »
Итак, сейчас у меня в качестве основного инструмента используется Sky Watcher 809 на монтировке AZ3. Все бы хорошо, да длинноват он для этой монтировки, не очень удобно им пользоваться, ощущение, как будто это не телескоп, а коромысло какое-то. То его в сторону окуляра перевешивает и труба заваливается назад, то вперед. Плюс есть у моей трубы неприятная особенность - при использовании окуляров 8мм и меньше картинка становится "рыхлой", а звезды превращаются в галочки почти по всему полю, кроме одного места где-то справа вверху поля зрения. В общем, хочу чего нибудь покороче и по возможности поапертуристее. Менять монтировку не хочу. Рассматриваю три варианта:

1. DeepSky DT70090 (ахромат, 700 мм фокус, 90 мм апертура). Будут чуть побольше хроматические аберрации, но не так страшно - тот же ТАЛ-75Р имеет примерно такое же относительное отверстие. Зато труба заметно короче. Апертура лишь чуть побольше.

2. Sky Watcher Mak 102 - самый дорогой вариант. Короткая труба, апертура уже больше, зато центральное экранирование и избыточно длинное фокусное расстояние (аж 1300 мм).

3. Deep Sky F900X114 (114 мм Ньютон с фокусным 900 мм). Труба лишь чуть покороче, нежели у моего SW809 (но все же короче), зато это самый дешевый и апертуристый вариант (апертура аж в 1.4 раза больше, чем у SW809). Зато куча недостатков рефлектора Ньютона - центральное экранирование, отражение от двух зеркал, необходимость периодической юстировки. К тому же неизвестно, как Ньютон будет вести себя на простой альтазимутальной монтировке.

Жаль, что 130 и 150 мм рефлекторы (не говоря уже о 200 мм) не вписываются в мои габариты.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #1 : 26 Мар 2013 [11:19:51] »
Если хочется по-короче, то наверное действительно DS 90/700. Сам взял на днях, проверить толком по небу пока не удалось, в основном по наземке. Вчера небо расчистилось, но поздно, смотрел по Луне через стекло. На увеличении 107х еле-еле разглядел хроматизм по самому краю Луны, на 155х немного больше. Утром по Сатурну ставил 70х (20мм+2хЛБ), хроматизма просто нет. Реально, ожидал, что будет хуже. Надо конечно при случае на улицу вынести, думаю 2D даст легко и хроматизм докучать не будет.
Другой вопрос, что разница с 80мм будет минимальна.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн MaxfactorАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #2 : 26 Мар 2013 [11:21:26] »
Если хочется по-короче, то наверное действительно DS 90/700.
А у него оправа объектива пластиковая или металлическая?
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #3 : 26 Мар 2013 [11:22:19] »
Если хочется по-короче, то наверное действительно DS 90/700.
А у него оправа объектива пластиковая или металлическая?
Пластиковая, металлическая в трубах другого ценового диапазона.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 637
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #4 : 26 Мар 2013 [11:23:21] »
На мой взгляд на азимутале (и на AZ3 в частности) будет неудобно с Ньютоном, с экваториалом лучше намного.
Поэтому выбирайте рефрактор\мак или со сменой монти уже.
ТАЛ-75R - они стабильно хороши
Если трубу покороче - то может присмотреться к DS 80\560, SW equinox 80, SW MAK-127? Потом монти под них поменяете.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [11:29:46] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #5 : 26 Мар 2013 [11:26:49] »
На мой взгляд на азимутале (и на AZ3 в частности) будет неудобно с Ньютоном, с экваториалом лучше намного.
Поэтому выбирайте рефрактор\мак или со сменой монти уже.
DS 90\700 встречаются такие, что только до 50х увеличения держат, лучше уж ТАЛ-75R - они стабильно хороши.
Если трубу покороче - то может присмотреться к DS 80\560, SW equinox 80, SW MAK-127? Потом монти под них поменяете.
Вроде как до этого Вы говорили про трубы 90/600 и 90/500, а 80/560 - это тоже самое по хроматизму, что и 90/700, если только речь не про ED.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [12:24:34] от Denk36 »
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 637
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #6 : 26 Мар 2013 [11:27:36] »
точно, про DS 90\500
перепутал, пардонте. Исправил в обоих темах.

Конечно про ED, у них как раз труба короче, при сравнимом качестве с 90\700
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [11:37:50] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #7 : 26 Мар 2013 [11:39:23] »
Конечно про ED, у них как раз труба короче, при сравнимом качестве с 90\700
Да нет, качеством он будет лучше, вот только бюджет совсем другой, а готов ли ТС на такие расходы? Думаю нет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн MaxfactorАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #8 : 26 Мар 2013 [11:43:10] »
ТАЛ-75R - они стабильно хороши
ТАЛ-75R, к сожалению, "ушел" от меня, не успел я его взять, а новый как-то не хочется - очень дорого.

Если трубу покороче - то может присмотреться к DS 80\560, SW equinox 80, SW MAK-127?
Ну, это уже дороговато. SW MAK102 еще кое-как вписывается в бюджет. По цене взял бы может даже SW 1021, но он габаритный, не вписывается по размерам, да и на AZ3 нормально не встанет.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #9 : 26 Мар 2013 [12:02:45] »
DS 90\700 действительно достойный скоп за свои деньги. Пользуюсь почти два года, доволен.

Оффлайн ft

  • *****
  • Сообщений: 3 163
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #10 : 26 Мар 2013 [12:39:44] »
Зато куча недостатков рефлектора Ньютона - центральное экранирование, отражение от двух зеркал, необходимость периодической юстировки.
Недостатки надуманы, и они перевешиваются возможностью юстировки и отсутствием хроматизма - и не будет галочек. Только вторички у дипская плохие.
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 517
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #11 : 26 Мар 2013 [13:01:53] »
Галочки, это, кстати, кома. То есть рефрактор нуждается в юстировке. Мой бывший Deepsky 70/400 тоже стал сильно комить после того как разобрал объектив и собрал не совместив метки(карандашом) на торцах линз. Вам уже терять нечего можете тоже посмотреть в чем проблема. Между линзами будет прокладка или 3 проставки, возможно, они замяты.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #12 : 26 Мар 2013 [13:04:40] »
звезды превращаются в галочки почти по всему полю, кроме одного места где-то справа вверху поля зрения.
Скорее всего окуляр не на оптической оси объектива. (Возможно прогиб трубы или фокусер криво стоит).

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #13 : 26 Мар 2013 [13:28:45] »
Я когда вам продавал az3 говорил, что она, мягко говоря, простовата. Поэтому с ней все равно что использовать. А так - надо искать 1149 sw/celestron/acuter
Дипскай тоже неплохо, но с проверкой
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн MaxfactorАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #14 : 26 Мар 2013 [22:27:50] »
Я когда вам продавал az3 говорил, что она, мягко говоря, простовата. Поэтому с ней все равно что использовать.
Да я не в претензии, свои деньги монтировка отрабатывает на 100%. А чем МАК 102 плох (кроме фокусного 1300)?

Галочки, это, кстати, кома. То есть рефрактор нуждается в юстировке.
Да я снимал объектив, смотрел - вроде все метки совмещены. До увеличения 90х проблем вообще нет, все нормально, но как только ставлю 8-мм Celestron X-cel- так начинается. Поставил 6-мм окуляр Konus (увеличение 150х), так все рыхлое и видно очень плохо, Юпитер вообще невозможно смотреть было. С 10-мм комплектным окуляром намного лучше. У SW 809 есть еще одна особенность, которая мне не нравится - сфокусироваться можно только если фокусер почти до упора вдвинут внутрь трубы. С линзой Барлоу сфокусироваться вообще не удается - диагональ упирается в трубу. Еще вопрос - фокусер люфтит вверх и вниз в трубе на несколько миллиметров - это нормально?
PS. Ну еще хочу поменять свой 809-й потому что здесь его ругают - говорят, что это "недорефрактор", "сильно удешевлен" и т.д.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2013 [22:36:42] от Maxfactor »
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #15 : 26 Мар 2013 [22:42:05] »
Все китаезы с пластиковой оправой увы - недо рефракторы. Говорю не из-за снобизма, а потому, что надо постараться найти не коматозный и без астигматизма. А кому простому смертному не убрать. Юдин или кто еще из Ваговцев, или Эрнест... Остальным этот ад не под силу.

Мак 102 хорош всем , но темноват.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 517
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #16 : 26 Мар 2013 [23:20:42] »
А чем МАК 102 плох (кроме фокусного 1300)?
мне лично он очень понравился своими габаритами и вырезанностью картинки, свойственной макам. Большое фокусное воспринимайте оптимистичнее, ведь положительные качества это легкость подбора необходимого фокусного окуляров и нетребовательность к их качеству.
Еще вопрос - фокусер люфтит вверх и вниз в трубе на несколько миллиметров - это нормально?
PS. Ну еще хочу поменять свой 809-й потому что здесь его ругают - говорят, что это "недорефрактор", "сильно удешевлен" и т.д.
ненормально. Но такое я видел и в стандартном синтовском ньютоне 150/750 из старой серии. В остальном вам просто не повезло. Но при желании это можно исправить, попробовав договориться о юстировке с перечисленными Володей людьми. Но проще трубу поменять. В прошлом году видел прекрасную картинку Юпитера в аналогичный рефрактор от мида.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #17 : 26 Мар 2013 [23:28:24] »
Жень, у меня на PS 60мм фокусер так же люфтил. Видимо у бюджетной линейки SW это в порядке вещей. А вот на DS 90/700 фокусер хоть и пластиковый, но никаких люфтов.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн MaxfactorАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 350
  • Благодарностей: 5
  • Organic sighted. Obliterate!
    • Сообщения от Maxfactor
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #18 : 26 Мар 2013 [23:41:52] »
Мак 102 хорош всем , но темноват.
Ну, апертура всяко побольше, чем у SW 809. Правда, мне не нравится фокусировка главным зеркалом.

Жень, у меня на PS 60мм фокусер так же люфтил. Видимо у бюджетной линейки SW это в порядке вещей.
Там есть такой болтик, им можно фокусер зафиксировать и он болтаться перестает. Но тогда он туговато ходит.
УМ 8-2, БПЦ5 8х30, БПЦ 15х50, МП 10х40, МП 15х50, ЗТ 8-24х40М, МП 20х60, Meade NG-70SM

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Хочу другую трубу вместо SW809
« Ответ #19 : 26 Мар 2013 [23:45:08] »
У меня в М500 фокусировка именно главным зеркалом. весьма плавненькая)

Вообще 102 Мак это поистине чемпион компактности. Он менее габаритен, чем ED 70, при том, что покажет больше по всем объектам, кроме протяженных.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel