A A A A Автор Тема: Почему на Земле происходит смена времен года?  (Прочитано 10894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Господа, а почему, собственно, никому из описывающих тут правки земной орбиты и расчёты климата для рая на земле, не приходит в голову простая мысль: климат - это очень!!! сложная зависимость фсех факторов биосферы. На примере такого явления, как "эль-ниньо" очень хорошо видно, что наличие теплого течения способно сильно влиять на климат в планетарном масштабе. Там ведь очень сложная зависимость ветров, течений и годовых перепадов температур. Нагрев солнечными лучами - одно. Испарения от повышения температуры - уже другое, и влияют на температурный режим не на много слабее нагрева. А уж какая роза ветров что куда разнесёт и прочее - третье.
 Насколько мне известно - поправьте, если ошибаюсь - строить точно работающие модели погодной динамики на долгосрочную перспективу пока не получается. А вы тут говорите о смене параметров орбиты... кто-нибудь из сьоль идейных может точно спрогнозировать, что будет, если арктический и антарктический ледовый щит полностью растают. Для начала? ;)
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Вообще - кстати- условия на нашей планете, в которых мы живём, в очень большой степени скорректировал метеорит, образовавший Мексиканский залив. Т.к. именно благодаря наличию такой природной полости (упомянутый залив) и вращению планеты мы обязаны существованием Гольфстрима.
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
А вдруг ось вращения начнет прецессировать как у бешеной юлы?
 
Кстати, интересно. Будет ось прецессировать вроде, с той же скоростью, полный  оборот за 26000 лет,  только вот
сам радиус этого оборота увеличится: станет  37 градусов  радиус, вместо  23,5.
Собственно и северный полюс эклиптики сместится подальше от северного небесного (полюса мира), где-то на  14 градусов в сторону созв. Стрельца  :) 
 
Цитата
А вы тут говорите о смене параметров орбиты... кто-нибудь из сьоль идейных может точно спрогнозировать, что будет, если арктический и антарктический ледовый щит полностью растают.
 
И что плохого?  Пусть тает.  Получим + 1 континент пригодный для  жизни : Антарктида, и +1  огромный остров:  Гренландия. 
 
Есть научные версии, что собственно,  этот  угол между экватором и плоскостью орбиты и изменяется,
со временем,  и колебается между  22,1   градуса,  до 24,5  градусов. 
Нынешнее значение, 23,5 градусов. 
 
Когда угол уменьшался, до 22,1 градуса то на Земле наступали ледниковые периоды,  а когда увеличивался до 24,5
градусов то даже такого небольшого увеличения тепла в высокие широты хватало чтобы ледниковый период  заканчивался,
и наступал теплый период. 
 
Мы живем в среднем периоде.  В истории Земли бывали настолько теплые периоды, что даже на берегах
Северного ледовитого океана, были  теплые, почти как тропические пляжи. 
 
И все живы и здоровы,  никто не вымер.  Кроме может, белых медведей,  кому холод нужен. 

Оффлайн azimuth

  • *****
  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 80
  • Сергей
    • Сообщения от azimuth
В истории Земли бывали настолько теплые периоды, что даже на берегах
Северного ледовитого океана, были  теплые, почти как тропические пляжи. 
Только где эти берега были? Материки-то плавают.
SW BK709EQ2, Ахромат 90x900, DeA 114x1000, ЗТ Besser 20-60x60, EQ5, Canon 400D

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Только где эти берега были? Материки-то плавают.
 
Примерно там же, где и сейчас. Плавание материков намного медленнее влияет на климат, чем  изменения угла оси вращения.

Оффлайн Старвит

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старвит
Почему? Разве на экваторе не всегда равноденствие?

Увы, два раза в году :)

Дважды "увы", но равноденствие на экваторе круглый год.
Глаза+мозги.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 141
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от библиограф
 
Цитата
Только где эти берега были? Материки-то плавают.
тектоника плит и дрейф континентов - занятная штука:
https://www.youtube.com/watch?v=YT9hZmTMfv8

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 17 196
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от аФон+
Дважды "увы", но равноденствие на экваторе круглый год.

На экваторе день всегда равен ночи, но равноденствие - это не есть равенство дня и ночи, оно определяется иначе

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
К слову, если длину дня и ночи определять как интервал дня между восходом и заходом для математического горизонта, то для любого места на Земле (кроме околополярных широт - там всё интереснее) день не равен 12 часам. Почему - подумайте.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Дважды "увы", но равноденствие на экваторе круглый год.
 
Неверное утверждение. 
 
Из википедии -
 
Цитата
Равноде́нствие — астрономическое явление, когда центр Солнца в своём видимом движении по эклиптике пересекает небесный экватор.
 
А что значит  "астрономическое явление" ? Правильнее было бы сказать так -
"Равноде́нствие — это момент времени, когда центр Солнца в своём видимом движении по эклиптике пересекает небесный экватор". 
 
Каким боком тогда тут земной (не небесный) экватор? И то, что там всегда день приблизительно равен ночи?  Равноденствие - это просто момент времени, который наступает примерно  21 марта и  23 сентября и всё. 
 
Далее, я бы дополнил,  "день равноденствия" - это  такие сутки, в течении которых наступает  этот момент времени
 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON

Цитата
если длину дня и ночи определять как интервал дня между восходом и заходом для математического горизонта,
то для любого места на Земле (кроме околополярных широт - там всё интереснее) день не равен 12 часам. Почему - подумайте.
 
неполная постановка вопроса. Что значит, "для любого места на Земле (кроме околополярных широт - там всё интереснее) день не равен 12 часам".
Когда не равен?  Если не равен  21 марта из-за того что  считают (почему то)  временем захода Солнца - заход верхней границы солнечного диска,
за горизонт + с учетом рефракции + с учетом изменения склонения Солнца в течении суток - то может быть равен  точно 12 часам,
к примеру  20 или 19 марта. 
 
А может и не быть равным 12 часам в точности. Тут и вовсе всё зависит от того, что мы считаем "12 часам". 
С какой точностью, до минуты, до секунды, или до миллисекунды?  Если до миллисекунды, тогда да, редко бывают такие дни,
когда день окажется равным 12 часам с такой точностью.
Если считаем с точностью до минуты - такое может наблюдаться гораздо чаще. 

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
кроме околополярных широт - там всё интереснее
 
Не понял,  чем особенным тут отличаются околополярные широты?  Был бы какой наводящий вопрос, а то непонятно даже,
в какую сторону думать:) 

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
В день равноденствия плюс-минус пару дней при условии ясной погоды Солнце можно целиком видеть с обоих полюсов.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Хорошо, строго больше. Минут на 10 и больше. Посмотрите определение восхода и захода.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Skipper_NORTON

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Может имеется в виду, что именно  20 марта, когда проходят сутки, включающие момент равноденствия - строго больше чем 12 часов? 
Ну так это и понятно - восход-заход считается не моментом  пересечения точки - центра Солнца, а моментом пересечения
границы - края Солнца + учитывается рефракция.
 
В таком случае, если считать только 20 марта - то действительно,  на всех широтах - день больше ночи, и больше 12 часов.
Имеется в виду, что на неких высоких широтах день 20 марта может быть все таки равен 12 часам (с точностью до минуты)?