лунное затмение по Фукидиду

[Ростишка]

здравствуйте, меня интересует вопрос,  вот по Фукидиду написано что случилось лунное затмение, которое по сути решило исход всей войны, эти события происходили в Сиракузах, что на Сицилии.

Так вот, в википедии написано что это затмение лунное произошло 27 августа 413 года до н.э., но всё дело в том что это затмение не было видно с Сицилии, в том году в 413 до н.э., с Сицилии вообще не было видно ни одного лунного затмения, и что теперь делать?

[xd]

Это что за прога такая?

[Muxa]

Так вот, в википедии написано что это затмение лунное произошло 27 августа 413 года до н.э., но всё дело в том что это затмение не было видно с Сицилии, в том году в 413 до н.э., с Сицилии вообще не было видно ни одного лунного затмения

Из той же Википедии, из списка полных лунных затмений 5 века до н.э.:

Очевидно, что если затмение было 8 сентября, то его никак не могло быть 27 августа. Какая-то из дат явно неправильная.

[felis manul]

это глюк редшифта

[Ростишка]

Это что за прога такая?

RedShift 7

p.s. "Главный инструмент астронома?" что за дебильный вопрос?

это глюк редшифта

а какая тогда астро программа не глючит?

[Kirill Grishin]

Это что за прога такая?

RedShift 7

p.s. "Главный инструмент астронома?" что за дебильный вопрос?

это глюк редшифта

а какая тогда астро программа не глючит?

Редшифт - это точно не главный инструмент астронома если вообще инструмент...
Не глючат более серьёзные планетарие, такие как Guide 8 или CdC...
А лучше для таких целей использовать сайт НАСА.

[Ростишка]

Не глючат более серьёзные планетарие, такие как Guide 8 или CdC...
А лучше для таких целей использовать сайт НАСА.

Большое, спасибо, попробую.

[felis manul]

Так вот, в википедии написано что это затмение лунное произошло 27 августа 413 года до н.э., но всё дело в том что это затмение не было видно с Сицилии, в том году в 413 до н.э., с Сицилии вообще не было видно ни одного лунного затмения

Из той же Википедии, из списка полных лунных затмений 5 века до н.э.:

Очевидно, что если затмение было 8 сентября, то его никак не могло быть 27 августа. Какая-то из дат явно неправильная.

-413 год это 414 год до н.э. Разные системы счета времени. Обе даты правильные.

[xd]

В системе счёт н.э./до н.э. отсутствует нулевой год. При сквозном счёте нулевому году соответствует 1 год до н.э, -1 - 2днэ и т.д. Таким образом, возникает разница в единицу при счёте годов до нашей эры.

[Darth Sirius]

но всё дело в том что это затмение не было видно с Сицилии, в том году в 413 до н.э., с Сицилии вообще не было видно ни одного лунного затмения

Человек жил в то время, наблюдал - ему не верим, потому что у нас программа это не показывает.
А предположить, что наша программа на таком временном интервале может некорректно работать - ЧСВ не позволяет. Пичалька.

[Diman]

Так что с названием темы? Затмение по Фукидиду или по Фрейду???

[Darth Sirius]

Теперь - по Фрейду! 

[СитТхАрта]

"Непонятки" с лунными затмениями в т.к. называемые "ранние" периоды истории сподвигли Фоменко с Носовым на анализ исторических данных и привело их в выводу о практически тотальной фальсификации нанешней истории. все началось как раз с несростов по лунным затмениям.

п.с. оставьте это на совести историков, скорее всего они были мало осведомлены в области астрономии.

[xd]

Комментарий модератора

Вот только фальсификаций истории и альтернативной истории тут не хватало! А фамилия Фоменко - это вообще ругательство нынче.

[felis manul]

но всё дело в том что это затмение не было видно с Сицилии, в том году в 413 до н.э., с Сицилии вообще не было видно ни одного лунного затмения

Человек жил в то время, наблюдал - ему не верим, потому что у нас программа это не показывает.
А предположить, что наша программа на таком временном интервале может некорректно работать - ЧСВ не позволяет. Пичалька.

Дело в том, что ошибка между расчетными и реальными обстоятельствами затмений нарастает с течением времени за счет сложности движения Луны и неравномерности вращения Земли. Полностью устранить ошибку, полагаю, принципиально невозможно.

[Diman]

"Дело в том, что ошибка между расчетными и реальными обстоятельствами затмений нарастает с течением времени за счет сложности движения Луны и неравномерности вращения Земли. Полностью устранить ошибку, полагаю, принципиально невозможно."

Почему? Даже с учётом поправок на неравномерность вращения?

[Скеп-тик]

То же самое с солнечным затмением "Слова о полку Игореве".  А когда ввели в расчеты замедление вращения Земли - получилось.
И почему Фукидид должен видеть одно затмение луны? Я уж настолько не-спец, а и то видел пяток солнечных (два почти полных, и столько же лунных (на них терпения не хватало просмотреть все фазы).

[СитТхАрта]

альтернативность истории - это персональный вопрос для каждого. я его тут не собирался касаться.

Далеко не только академик РАН, астроном и ДФМН Фоменко говорили про обозначенный ТС феномен лунных затмений в ранних периодах истории, но и др. ученые, погуглите если интересно

[felis manul]

Почему? Даже с учётом поправок на неравномерность вращения?

Не все причины возмущений цикличны, а некоторые просто невозможно учесть. Например не исключено столкновение Луны с довольно крупным небесным телом, способным незначительно изменить орбиту.

[Muxa]

-413 год это 414 год до н.э. Разные системы счета времени. Обе даты правильные.

Тогда хуже дело. Получается, вот искомое затмение:

На Сицилии день в полном разгаре, затмения ну никак не видно.