Марки стекла, применяемые для изготовления оптики телескопов

[Serge Chuprakov]

Интересно было бы спросить его, как он себе представляет хроматизм увеличения  на оси. 

Как как, зачем дворянину география? Извозчики (трассировка и оптимизация МНК) и так везде возят

[Дмитрий Маколкин]

Интересно было бы спросить его, как он себе представляет хроматизм увеличения  на оси. 

Как как, зачем дворянину география? Извозчики (трассировка и оптимизация МНК) и так везде возят

Нет, в данном случае извозчики - продавцы телескопов.

[Незнайка]

          Обращаясь вверх - настоящий АПО можно сделать только исключительно по реальным стеклам. Считать коэффициенты совершенно не допустимо...

С такой категоричной трактовкой я бы не согласился.  Реальная ситуация не является настолько безнадежной для всех возможных вариантов.

[serega2007]

             Ваши слова да Богу в ушки .
             Авось , Вы и правы .

[SAY]

2. Программа зачисляет в свою базу данных параметры нового стекла по 3 показателям преломления (например F, d, C). В каталоге Шотт (2011 г.) китайским подобием крона JK3 указывается Н-К10 (есть небольшие отличия).

Зачислять-то зачисляет, но это не значит, что стоит позволять ей это делать. Дисперсионные формулы, используемые в программах для внутреннего представления стекла весьма сложны и имеют вид аппроксимационных полиномов различного вида - так, Земакс, например, поддерживает 12 вариантов формул с невзаимозаменяемыми коэффициентами. Для каждого стекла определены границы применимости дисперсионной формулы. И неудивительно, что аппроксимация по 3-м точкам может дать весьма существенные отличия для систем с апохроматической коррекцией, где сильно влияют тонкие изменения дисперсионных кривых. Так, ведь для реальной апохроматизации мало свести 3 длины волны в общий фокус - важен малый уход кривой хроматической дефокусировки между этими волнами, и вокруг краёв, если точки лежат заметно внутри рабочего диапазона, что типично для реальных систем. И если стёкла сильно будут отличаться формами кривых, то "штора провиснет" - кривая Штреля от длины волны будет прицеплена сверху в точках хромокоррекции, а между ними просядет. А такой "АПО" уже не нужен.
Короче говоря, надо побольше длин волн. Незнайка, думаю, подскажет, сколько он использует длин волн при вводе промеров стекла при постройке реального АПО.

Провёл на программе OSLO сверку коэффициентов преломления по волнам g, F', F, e, d, C', C, r
1. FPL51: данные заложены в самой программе, в каталоге Охара указаны до 6-го знака после запятой. Идентичность на волне d, далее постепенное нарастание расхождения к краям диапазона с максимумом на краях: +0,000003, т.е. весьма незначительное.
2. H-BAK7 (аналог шоттовского N-BAK4), H-K10, H-FK61, H-FK71 - хитрые китайцы указывают в каталоге до 5-го знака после запятой, поэтому показания программы приходится округлять до 5-го знака. Указанные стёкла были внесены в "private catalog" программы по показателям на волнах  F, d, C.
H-BAK7: совпадение во всём диапазоне
H-K10: -0,00002/-0,00001 на g/F', порядка +0,000005 на е, засада на r: +0,00025, на других - совпадение
FK61 и FK71: +0,00004 на g, не более 0,000005 на F', порядка 0,000005 (FK71) и не более 0,00001 (FK61) на r, на других - совпадение
3. J-k3 вносилось в "private catalog" аналогично, в каталоге Шотта до 6-го знака. В итоге: +0,000022 на g, -0,000001 на F' и +0,000003 на r, на других - совпадение

Есть нюанс в самом каталоге CDGM по FK61. По приведенным в нём данным на F, d, C никак не получается каталожное Vd, не хватает 6-го знака после запятой в показателях преломления.

[ekvi]

Цитата: ekvi от 02.03.2013 [10:28:56]

    Цитата: Алексей Юдин от 28.02.2013 [18:24:00]

        Судя по литературе внутренние напряжения вообще типичны для ситалла

    ... а плавленый кварц, по определению, с двулучепреломлением.

С двулучепреломлением как раз кристаллический.

Алексей, загляните в Справочник конструктора оптико-механических приборов под ред. В.А. Панова, Л.,1980: с. 669, Таблица 22.30.

[serega2007]

Алексей, загляните в Справочник конструктора оптико-механических приборов под ред. В.А. Панова, Л.,1980: с. 669, Таблица 22.30.

        А справочника по Археологии у Вас нет ?            ( невеселая шутка )

[Astrocaster]

Возник такой вопрос, насколько подойдет стекло категории 2А для рефрактора?

И второй вопрос где можно будет промерить показатель преломления? Для точных расчетов.

[Алексей Юдин]

Возник такой вопрос, насколько подойдет стекло категории 2А для рефрактора?

Вскрытие покажет! На полном серьёзе - крупномеры дифракционного качества либо интерферометрируются поставщиком, либо просматриваются самостоятельно, любым милым сердцу методом. В первом случае тесты и гарантии включаются в стоимость стекла, во втором неудачные стекляшки образуют залежи, шлифовальники, мелкие линзочки, сверхсветосильные астрографы и далее по вкусу...

И второй вопрос где можно будет промерить показатель преломления? Для точных расчетов.

Советую заказать вместе со стеклом, если нет полного фарша на месте. Да и интерферограмму тоже, чтобы стрелять наверняка.

[Astrocaster]

Алексей, спасибо, в понедельник поговорю с поставщиком. Кстати, Ф1 или Ф2? 

[Алексей Юдин]

Тут со стеклом правило простое - какое дешевле, то и лучше!
А так - пофигу, если простой ахромат, если же хромакор делать, то смотреть что парится, причём по варкам уже.

[Astrocaster]

Ну делать хромакор я пока не собираюсь, только под хромакор, а цена очень демократична около 2000 за кило что для К8 что для Ф2

Просто с флинтами не сталкивался и хотел спросить, чем лучше Ф1 от Ф2? по параметрам близки.

[serega2007]

         Да не бывает в Природе Ф2 . Вот и весь ответ .
         А одинаковая стоимость кронов и флинтов сразу должна настораживать .

[Astrocaster]

Как мне объяснили это стекло с хранения Ф2 еще есть в наличии.
К8 у них всегда был по такой цене.

Вопрос в том что скрывается под категорией 2А в реальности, а не по госту.

[Алексей Юдин]

Вопрос в том что скрывается под категорией 2А в реальности, а не по госту.

Я же уже писал - вскрытие покажет! Вопрос лишь в том. кто именно будет его делать...

Тут бессмысленно ждать чуда, какого-то волшебного успокаивающего "да, всё будет прекрасно" - все крупногабаритные заготовки для систем с претензией на дифракционное качество в обязательном порядке просматриваются!

[serega2007]

в обязательном порядке просматриваются!

           Плоскопараллельная пластина просматривается в слабосходящемся или в параллельном пучке .

[Astrocaster]

Сергей, а подскажите ТФ2 лучше подойдет? Выбор стекла велик, но хочется найти оптимальный вариант.

Что под хромакор будет лучше? Диаметр заготовок 350мм.

[Алексей Юдин]

ТФ лучше избегать - радиуса будут ближе, блики сильнее. А вообще стоит подумать о дублете Кларка, дабы было проще чистить и продувать вентилятором.

[Astrocaster]

Я думал о нем, там вроде и линзы тоньше выходят, но вот как позиционировать линзы друг относительно друга это вопрос. По кольцам ньютона уже не сведешь.

[Алексей Юдин]

Не выходят - толщины вообще в ахромате не играют, в Кларках линзы от бедности тонявые.