A A A A Автор Тема: Как просверлить отверстие в живом телескопе?  (Прочитано 6455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Ладно не переживай все решим. Но вот снимать оправу похоже придется и не из-за этих отверстий,  а из-за провисания оправы в трубе - из-за чего вылезает результирующее смещение оптической оси в фокальной плоскости аж на 12мм. Этот параметр мы определили с Сашей Язковичем в Земаксе по характеру астигматизма растущего в системе Клевцова по мере удаления от оптической оси.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
Мда... а я верил, что есть люди, умеющие читать.

...
Сливаете ртуть, разумеется, со всеми мерами предосторожности. Ждете, пока амальгамный слой не "проест" металл насквозь...

Из выше сказанного три человека из трех опрошенных сделали вывод, что в момент "проедания" ртуть, собственно, и не нужна, потому ее и убрали. Правда, это было не в форуме...
Для справки, может, не у всех химия в школе была. Алюминий растворяется не в ртути. Под слоем ртути с алюминия соскабливают слой окиси алюминия (корунда), который образуется на воздухе и которому алюминий и обязан своей стойкостью к воздуху. А вот в присутствии ртути образуется амальгама, проницаемая для кислорода. Потому-то алюминий и разрушается кислородом воздуха на всю свою толщину - заметьте, уже без всякой ртути. Что интересно - процесс идет что в вертикальном положении листа алюминия, что в горизонтальном, что в положении немного наискосок. Как-то ему все равно...

Цитата
... подстелив под устройство кусок полиэтилена, чтобы не разносить порошок гидроокиси алюминия по всему помещению. Несколько ускорить процесс можно, обдувая металл слабым потоком воздуха.
Миллиметровый лист дюралюминия Д16Т "проедался" за трое суток. Что приятно - края отверстия не идеальные, но практически отвесные.

Теперь еще кому-нибудь будет понятно, что кусок пленки нужен для образующейся и осыпающейся окиси алюминия, которая тут же на воздухе тихо и мирно реагирует в влагой воздуха, превращаясь в гидроокись. Ту самую, которую глотают некоторые тут присутствующие язвенники в составе средства "Альмагель". Так что причины для паники опять-таки нет -экологически безопасна.  И точно также становится понятно, зачем избыточный приток воздуха - ускоряет он образование окиси, а не разнос ртути, о чем вы тут так размечтались...
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Оффлайн XRUNDEL

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 81
  • Пусть всегда будет солнце
    • Skype - xrundel1970
    • Сообщения от XRUNDEL
Но вот снимать оправу похоже придется и не из-за этих отверстий,  а из-за провисания оправы в трубе - из-за чего вылезает результирующее смещение оптической оси в фокальной плоскости аж на 12мм. Этот параметр мы определили с Сашей Язковичем в Земаксе по характеру астигматизма растущего в системе Клевцова по мере удаления от оптической оси.

  :o :o :o
Если кому-то что-то не нравится - имеете полное право оставить своё мнение при себе.

Оффлайн XRUNDEL

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 81
  • Пусть всегда будет солнце
    • Skype - xrundel1970
    • Сообщения от XRUNDEL
Мда... а я верил, что есть люди, умеющие читать.


  Есть очень много способов обработки металлов. И не только Вы один о них знаете. Да вот дело в том, что интересуют только те,, которые реальные и эффективные в даном случае. 14 миллиметров дюралевой каструли запаритесь проходить указанным способом. Так к чему эти все умные высокотехнологические разговоры, если практического толку от них - на "запорожец" а не на "кадиллак"?
Если кому-то что-то не нравится - имеете полное право оставить своё мнение при себе.

Оффлайн Сергей Михайлович

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Подниму тему.  Возникла необходимость просверлить в трубе Тал200к  4 отв. диаметром 4мм под ластохвост  гида, причем труба, как изящно выразился ВН,   "живая".  Если  предпринять меры по недопущению стружки к ГЗ, не нарушится ли юстировка телескопа при сверлении?   Есть ли какие-нибудь особенности такой процедуры?  Самостоятельно провести юстировку клевцова  не смогу.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Там юстировка элементарная - выкручиваете астигматизм, на каждой итерации зануляя кому. Как с любым подобным инструментом, надёжно отъюстироваться можно только при идеальном термостабе, так что не факт что он сейчас нормально съюстирован - я сколько покупал 250-ки - постоянно после завода доюстировать приходилось.

При разборке сильно не разъюстируется по астигматизму, только по коме, что вообще полная ерунда.

Оффлайн Сергей Михайлович

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Я все-таки не про это.  При сверлении отверстий подобного диаметра (если конечно их предварительно  не накернивать) велика ли вероятность разюстировки?
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Можно и накернить, вынув морду и задницу - Сен-Венан рулит.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 248
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Никакой. При аккуратном сверлении (без разборки) юстировка не уйдёт. С внутренней стороны не забудьте тряпку положить - опилки собрать. Можно и накернить легонько. Мы частенько, после юстировки, трубы бьём об колено или сверху сильно кулаком, чтобы проверить держит- не держит  :)

Оффлайн Сергей Михайлович

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Алексей, у меня по сопромату была тройка. Но судя по результатам поиска особо никто не жаловался на разъюстировку после сверления, поэтому наверное решусь.
Во всяком случае теперь знаю, к кому обратиться за этой тонкой операцией. ::)
Спасибо, Фидель, вы меня обнадежили.
 
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Кстати, алюминий нормально заточенным сверлом и ручной дрелью просверлить не проблема. Для нежного кернения есть автоматические керны.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
А зачем большие отверстия? Для вертиллятора? А если на той же площади насверлить много маленьких дырочек в прямоугольной или гексаполярной системе? Получится некое подобие решётки.

Кстати, - и большое отверстие так проделать: обсверлить по периметру дырочками по 2-3 мм диаметром
« Последнее редактирование: 29 Сен 2014 [23:52:23] от Дрюша »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Так что причины для паники опять-таки нет -экологически безопасна.  И точно также становится понятно, зачем избыточный приток воздуха - ускоряет он образование окиси, а не разнос ртути, о чем вы тут так размечтались...
Это все в теории. А на практике, в результате реакции алюминий, сильно нагревается, что способствует образованию паров ртути и ее соединений в атмосфере помещения и если вы не в противогазе, то можете весьма сильно повредить свое здоровье...А оно надо?
Проще все же пригласить мужиков . Аккуратно вынуть зеркало из оправы и насверлить нужное количество дыр, известными и безопасными, для рук и зеркала способами.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 953
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Если нужно качественное отверстие , то в руках не просверлить только или фрезой или в обычном сверлильном станке но сверло должно быть заточено пером и сверлить на малых оборотах . Вообще то смотря какой люминь .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 248
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
О чём вы?  ???

//Возникла необходимость просверлить в трубе Тал200к  4 отв. диаметром 4мм под ластохвост  гида;