что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?

[asdf]

А зачем в цвете?
Судя по значениям медианы, офсет у 450-го равен 1024. Получается что 450 - это какая-то "переходная" модель. Офсет как у 12 битного, а сам 14 битный. У 1100 новая матрица и новый процессор и офсет у него 2048. Матрица, правда, тоже какая-то "переходная". 
Если посмотреть stat то видно, что максимальные значения одинаковы (светятся горячие пиксели), а вот минимальные разные. Поэтому и сигма у 450-го должна быть побольше. Хотя ясно, что новая матрица 1100-го должна шуметь меньше. Но у 1100-го очень велика так сказать "переменная" составляющая шума - по даркам и биасам гуляют шумовые полосы. В результате дарки, например, имеют большой разброс значений. Интересно, как с этим у 450-го?

[asdf]

Откалиброванные кадры одной и той же части космоса, из кадра вырезан кусок 1000*800.
ISO1600, 600сек, 1 кадр

Canon 1100d:
Mean: 2569.5         Median: 2762
Sigma: 9489.3
Maxi.: 32767.0       Mini.: -15667.0
 
Canon 450da:
Mean: 9428.9         Median: 7881
Sigma: 12759.5
Maxi.: 32767.0       Mini.: -20477.0
 

Это после калибровки? Цифры как-то смущают.

[DiiMaxx]

А зачем в цвете?
Судя по значениям медианы, офсет у 450-го равен 1024. Получается что 450 - это какая-то "переходная" модель. Офсет как у 12 битного, а сам 14 битный. У 1100 новая матрица и новый процессор и офсет у него 2048. Матрица, правда, тоже какая-то "переходная". 
Если посмотреть stat то видно, что максимальные значения одинаковы (светятся горячие пиксели), а вот минимальные разные. Поэтому и сигма у 450-го должна быть побольше. Хотя ясно, что новая матрица 1100-го должна шуметь меньше. Но у 1100-го очень велика так сказать "переменная" составляющая шума - по даркам и биасам гуляют шумовые полосы. В результате дарки, например, имеют большой разброс значений. Интересно, как с этим у 450-го?

Воу, сколько умного сказали - если честно я не силен в таких тонкостях Спрашиваете есть ли шумовые полосы у 450-го - возможно и есть, но они перекрыты гигантскими шумами, и возможно просто не видны. Могу вечером сделать тест однотипных дарков с одинаковой температурой и выписать их stat-данные.

Это после калибровки? Цифры как-то смущают.

Да, специально делал тестирование. В цифрах не разбираюсь, могу только проанализировать стали больше или меньше Сейчас уже не найду эти кадры. но визуально так и есть - кадры у 450го даже после калибровки с ужасными шумами, по сравнению с калиброванными 1100d.

[asdf]

Воу, сколько умного сказали

Это еще вопрос! Сам не силен в тонкостях.

Могу вечером сделать тест однотипных дарков с одинаковой температурой и выписать их stat-данные.

Есть в Ирисе команда stat3. Очень удобно.

Да, специально делал тестирование.

После калибровки - т.е. до перевода в цвет. Вычитание биасов, дарков и деление на флэт. А здесь цифры странные какие-то, как мне кажется.

[asdf]

1100d. 9 биасов (1/4000), ISO 800, 26 градусов.

1   2048.1    4631.0   1842.0    10.7   2048
2   2048.1    4534.0   1851.0    10.7   2050
3   2048.1    4722.0   1864.0    10.7   2049
4   2048.2    4307.0   1838.0    10.7   2047
5   2048.1    4524.0   1819.0    10.7   2049
6   2047.9    4596.0   1867.0    10.7   2048
7   2048.1    4633.0   1830.0    10.7   2049
8   2047.8    4387.0   1834.0    10.7   2048
9   2048.0    4543.0   1837.0    10.7   2049

Виден разброс значений.
Результат медианного сложения -
 
Mean: 2048.0         Median: 2049
Sigma: 4.7
Maxi.: 4543.0       Mini.: 1888.0
 
Результат усреднения -
 
Mean: 2043.8         Median: 2045
Sigma: 4.2
Maxi.: 4536.0       Mini.: 1949.0
 

[Alexcenere]

В теме промелькнула мысль, мол "550 сливает 450". Есть более конкретная информация?  А то продал свой косячный 450 и задумался брать вместо него 550 или опять 450. Порядок цен у нас в городе - 450 - 5000, 550 - 10000.

[DiiMaxx]

В теме промелькнула мысль, мол "550 сливает 450". Есть более конкретная информация?  А то продал свой косячный 450 и задумался брать вместо него 550 или опять 450. Порядок цен у нас в городе - 450 - 5000, 550 - 10000.

Как раз тоже его хочу оттестировать, жду дарки с различными температурами. Пока только есть парочка. Для анализа вот цифры c ISO800/300сек:
450Da при температуре 25град - 474ед.шумы.
550Da при температуре 28град. - 292ед.шумы.
Выводы делать рано, так как мало дарков для усреднения результата, но пока картина в пользу 550D

Виден разброс значений.

разброс всегда есть, поэтому показатели дарков тоже усредняю с одинаковыми ISO/sec/temp.
Как использовать Stat3 - что за показатель [IN] ?

[asdf]

Как использовать Stat3 - что за показатель [IN] ?

stat3 создает файл "STATS.LST" с  6 колонками:

1: имя
2: mean
3: maximum
4: minimal
5: standard deviation
6: median

stat3 имя_группы_файлов кол-во_файлов
например
stat3 offset 9

[ASheff]

Задумался давно уже сменить свой 50D на 550D.
Т.к. свой жалко ломать (выдирать фильтр), думал его продать и купить 550D. Промониторив авито понял, что цены на 50D упали ниже плинтуса, и я его уже не продам и за половину от того, за что брал.

И подумал - может и не надо менять, может по шумам матрица у 50D будет даже лучше, чем у 550ки?

Как оценить шумы, подскажите алгоритм?
Если я правильно понял, снять кучу дарков при определенной температуре, замедианить их, и сделать stat3 в ирисе? Все верно?

Могу тогда сделать статистику по 50D. Если кто сделает аналогичную по 550D - буду премного благодарен.

[MisterKto]

Задумался давно уже сменить свой 50D на 550D.
Т.к. свой жалко ломать (выдирать фильтр), думал его продать и купить 550D. Промониторив авито понял, что цены на 50D упали ниже плинтуса, и я его уже не продам и за половину от того, за что брал.

И подумал - может и не надо менять, может по шумам матрица у 50D будет даже лучше, чем у 550ки?

Как оценить шумы, подскажите алгоритм?
Если я правильно понял, снять кучу дарков при определенной температуре, замедианить их, и сделать stat3 в ирисе? Все верно?

Могу тогда сделать статистику по 50D. Если кто сделает аналогичную по 550D - буду премного благодарен.

http://www.astropix.com/html/i_astrop/eq_tests/darks_1.html
Читайте там внимательно про 550D))))

[ASheff]

Читайте там внимательно про 550D

Прочитал, но не подходят эти тесты для сравнения по вышеприведенным методам измерения
Надо как то унифицированно тест провести. Ну и iso там зачем то 1600, для астрофото с длинными выдержками это лишне. Сравнить бы на значениях 800, или 400.

[ASheff]

Провел небольшое исследование шумов фотоаппарата Canon EOS 50D, а так же 550D по даркам, любезно предоставленным MisterKto.

Делал так:
- снимал дарки 120 сек, ISO 200, при разных температурах матрицы (на 550d делалось так же)
- в MaxIm DL удалял теплые пиксели через 'Remove Bad Pixels', уровень отсечки ставил полтора пьедестала, для 50D пьедестал 1000, для 550D - 2000 отсчетов. Считаю это корректным, т.к. при съемке с подвижками эти пиксели будут отброшены при медианном сложении.
- в окне Information MaxIm DL смотрим поле Std. Dev. (mode: Area)

И того:





550d оказался чуть менее шумным. Вот и думаю теперь, стоит ли менять фот на 550d или нет.

Если кто хочет добавить свой фотоаппарат в статистику - велкам. Снимаете дарки по указанной выше методике, в максиме я их сам обработаю, составим базу фотоаппаратов
Температура конечно нужна еще ниже, свой может потом помучаю в холодильнике.

[ASheff]

Получил еще значение 8.2 для 50D для 16 °С. Т.е. шумит так же, как 550D на 26 °С.
Сунул в холодильник тушку, посмотрим, что там ниже..

Интересно теперь глянуть на подобный параметр у неохлаждаемых цветных астрокамер.
Может кто сделает двухминутный дарк при комнатной температуре, или у окна хотя бы? Правда с гейном не понятно что делать.
Интересно глянуть на asi1600mc.

[MisterKto]

Провел небольшое исследование шумов фотоаппарата Canon EOS 50D, а так же 550D по даркам, любезно предоставленным MisterKto.

Делал так:
- снимал дарки 120 сек, ISO 200, при разных температурах матрицы (на 550d делалось так же)
- в MaxIm DL удалял теплые пиксели через 'Remove Bad Pixels', уровень отсечки ставил полтора пьедестала, для 50D пьедестал 1000, для 550D - 2000 отсчетов. Считаю это корректным, т.к. при съемке с подвижками эти пиксели будут отброшены при медианном сложении.
- в окне Information MaxIm DL смотрим поле Std. Dev. (mode: Area)

И того:





550d оказался чуть менее шумным. Вот и думаю теперь, стоит ли менять фот на 550d или нет.

Если кто хочет добавить свой фотоаппарат в статистику - велкам. Снимаете дарки по указанной выше методике, в максиме я их сам обработаю, составим базу фотоаппаратов
Температура конечно нужна еще ниже, свой может потом помучаю в холодильнике.

Ух ты, спасибо за подробный анализ дарков, жаль + не могу поставить.

[MisterKto]

Хорошая идея составить таблицу шумов всех тушек.

[ASheff]

Хорошая идея составить таблицу шумов всех тушек.

Согласен. Сюда бы еще 450D и 1100D добавить как минимум, уже будет неплохая статистика.
Ну можно еще 600D, 40D, 60D, 6D.

Ну и сделать еще одну табличку для ISO 400. А то по одному iso наверное малоинформативно будет.

Народ, присоединяйтесь к тестам

[ASheff]

Получил еще одно значение для 50D, темп. матрицы 13гр., std.dev 7.8, и того:

[ASheff]

И еще одно сравнение, на этот раз 50D сам с собой, на iso 200 и 400.