A A A A Автор Тема: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?  (Прочитано 6816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #20 : 12 Дек 2013 [23:30:54] »
Никак не мог найти, но все-таки нашел. Изучайте, всё уже сделано до вас :)
http://ghonis2.ho8.com/DSLRcomparison.html
У меня разница в шумах намного больше выходит, чем на тестах этого сайта. То что сделано до меня, это хорошо. Просто пытался показать разницу в шумах между двумя моделями, которые есть в наличие.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #21 : 05 Фев 2014 [17:04:38] »
Снова вопрошаю совета. Купил б/у 450Д в идеальном состоянии. Переходник М42- EOS сточил. Теперь ломаю голову: из какого выламывать фильтр. Вроде у 450-го исо выше, но нужно ли оно мне. А у 1000-го пиксел больше. Тем более, что 1000 четко был отъюстирован в сервисе год назал.
(кликните для показа/скрытия)

sernik

  • Гость
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #22 : 05 Фев 2014 [18:01:26] »
450 лучше для астро, и при том есть лайв-вью.

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #23 : 05 Фев 2014 [19:13:15] »
Почему 450 лучше? А если 1100 и 450 сравнивать?
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #24 : 05 Фев 2014 [19:43:10] »
450 лучше для астро, и при том есть лайв-вью.
Серега, ну даже не знаю. В 1000 все тоже, что и в 450-м, только в 450-м ИСО 3200 против 1600 и на 2Мп больше. На 1000-м у меня был завал матрицы, полностью устраненный после юстировки в сервисе, но не уверен, что он снова не появится после замены фильтра.
(кликните для показа/скрытия)

sernik

  • Гость
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #25 : 05 Фев 2014 [20:00:16] »
Не настаиваю конечно, но где-то в недрах форума попадалась ссылка на сравнение, там были и темновые и лайты, 450 по шумам выиграл. Плюс 450д - 14бит. Кстати, 550-й ему тоже слил... Исо 3200 в большинстве случаев не рабочее, так что на него не стоит опираться. Если 1000-й отъюстирован, так и снимай на него бытовуху.

Кстати, черкни плиз в личку, где юстировал, похоже предстоит то же самое и мне, устойчивый фронт-фокус.

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #26 : 05 Фев 2014 [23:11:37] »
короче, посмотрю в ирисе темновые с обоих, погоняю 450-й со светосильными стеклами - проверю на фронт-бек фокус и не завалина ли матрица, а там видно будет.
P.S.  все ж склоняюсь разбирать 1000-й, ибо внешне он намного потрепаней, да и пробег скорее всего поболя будет (завтра поищу прогу, где-то была, чтоб посмотреть настрел кадров)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #27 : 06 Фев 2014 [23:17:31] »
Вопрос решился сам собой. Однозначно вскрывать буду 450-й, несмотря на то, что внешне выглядит очень прилично и на 1.8 фокусируется четко. Настрел у него аж 75,5 тыщ, так что, полагаю, в скором времени придется разбирать второй раз для замены затвора. (В моем 1000-м 17800 кадров). Конечно, не иключено, что затвор в нем уже поменян. Плюс на темновых вылазит достаточно большое количество горячих пикселей, которые, по идее, должны убираться калибровкой. Завтра постараюсь проанализировать и выложить темновые с обеих камер при одинаковой температуре, выдержке и чувствительности.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2014 [23:30:39] от Sergey in sky »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #28 : 07 Фев 2014 [12:03:57] »
Очень интересно посмотреть результаты)
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #29 : 07 Фев 2014 [12:18:15] »
Однозначно вскрывать буду 450-й
Свой вскрыл. Сейчас использую 1100d немодифицированный и 450da без фильтра - и если честно очень недоволен 450-м, шумы только в путь лезут.
Сделал дарки в одинаковых условиях в один день (при -25град). Командой stat в Ирисе посмотрел на значение Сигма: у 450-го значение "23", у 1100-го значение "8" - условно в три раза меньше шумов. Когда смотришь лайты это очень хорошо заметно. Может это у меня такой экземпляр попался неудачный. Когда фотографировал при +10градусах также замечал разницу в шумах.
У Вас выбор между Canon1000d, но лишней информация думаю не будет. Кстати на 450-м нету ISO3200 - если только не залезать в мозги.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #30 : 07 Фев 2014 [14:52:52] »
Кстати на 450-м нету ISO3200 - если только не залезать в мозги.
Это да, уже заметил
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #31 : 08 Фев 2014 [20:33:31] »
Снял серии темновых на 1000-м и 450-м. Все дарки по 30 секунд, сделаны при одинаковой температуре окружающей среды на всех значениях ИСО. В ИРИСе выполнил команду stat и посмотрел значение сигма:
1000D ISO100 = 2.3    ISO1600 = 10.2
450D   ISO100 = 13.6  ISO1600 = 40.9
Промежуточные начения не писал, и так все ясно.
То есть, получается, что на 1000-м при 1600шума меньше, чем на 450-м при 100?! :-\
Или я не правильно что-то делал?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн hesteris

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 27
  • Ярослав
    • Skype - iiibiiii
    • Сообщения от hesteris
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #32 : 08 Фев 2014 [20:43:30] »
Дарки в студию пожалуйста!)
Самому интересно, думаю завтра покупать 450d...
Камера Canon 550D; Телескоп SW 150750
Vixen porta

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #33 : 08 Фев 2014 [20:58:00] »
Дарки в студию пожалуйста!)
Самому интересно, думаю завтра покупать 450d...
Вырезал квадраты из центров кадра 300х300пикс
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Sergey in sky

  • *****
  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 79
  • Сергей Молочков
    • Сообщения от Sergey in sky
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #34 : 08 Фев 2014 [20:59:06] »
И 1600

Хотя на глаз на 450-м приятнее смотрится

Кстати, убрал большое количество горячих пикселей на матрице 450-го такой процедурой: отключил все шумодавы, надел на обектив крышку, на видоискатель - заглушку и выбрал в меню "очистка матрицы вручную", подождал 30 секунд и выключил камеру. Все, те которые были, уже не светят даже на равах.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2014 [21:49:48] от Sergey in sky »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #35 : 28 Окт 2015 [00:57:22] »
Провел более глубокий тест дарков на Canon 1100d/450d. В качестве подопытных были одиночники с разными температурами. Задача была выяснить, какой же фотоаппарат шумит больше - для этого анализировал показатель stdDev. В Pixinsight смотрел показания stdDev и усреднял показания RGB. В большинстве случаев было несколько дарков с одинаковой температурой/ИСО/выдержкой - их показания объединял и усреднял. В анализе участвовало более 100 дарков.
Выводы, которые для себя сделал:
1) 450-й шумит больше, особенно на больших температурах.
2) Зависимость шумов от выдержки значительная у 450-го, разница доходит до 300%, при этом у 1100 эта разница не более 50%. То есть увеличение выдержки в 2 раза для 1100-го не сильно влияет на шумы.
3) При отрицательных температурах шумы уже практически не меняются.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2015 [10:08:50] от DiiMaxx »
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #36 : 28 Окт 2015 [00:59:37] »
Для наглядности привожу вид дарков у 450-го и 1100-го при почти одинаковой температуре. Хотя два года назад уже показывал подобную картинку :)
Хотелось бы аналогичных тест сделать и для 550-го и 1000-го.
1600/600 - 1600ISO/600sec и аналогично другие показатели.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн asdf

  • *****
  • Сообщений: 2 098
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от asdf
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #37 : 28 Окт 2015 [01:46:35] »
Подниму тему :)
В сентябре фотографировал на 2 фотоаппарата: Canon 450da и Canon 1100d. При обработке фотографий моё субъективное мнение - 1100d шумит намного меньше.

Взял по одному дарку с каждого фотоаппарата с практически одинаковой температурой (21-22 градуса., ISO1600, 600сек.).

Перевел *.cr2 в формат *.fit . Командой "stat" в ИРИСе вывел информацию (для остальных дарков картина аналогичная):

Canon 450da:
Mean: 1009.7         Median: 1005
Sigma: 261.1
Maxi.: 15873.0       Mini.: 268.0
 
Canon 1100d:
Mean: 2038.7         Median: 2042
Sigma: 59.8
Maxi.: 15337.0       Mini.: 1547.0
 
Можно из этого сделать какие-то выводы?)

Для примера привожу 2 цветных куска из центра дарков 500*500, одинаково растянутые для наглядности. Если нужна еще какая-нибудь информация, то только скажите :)
Вот кстати, интересно - почему у 450 такое значение медианы? Интересно, какой у него офсет - он ведь 14 битный. У 1100 все выглядит нормально.
Там где приводятся откалиброванные кадры  - у 450 медиана тоже странная.
Вопрос - офсет у 450 сколько?

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #38 : 28 Окт 2015 [01:54:51] »
Вопрос - офсет у 450 сколько?
Произвольный дарк (1600ISO/600sec):
*** Red layer ***
Mean: 1024.9         Median: 1025
Sigma: 65.1
Maxi.: 15854.0       Mini.: 0.0
*** Green layer ***
Mean: 1021.3         Median: 1020
Sigma: 58.2
Maxi.: 15849.0       Mini.: 307.0
*** Blue layer ***
Mean: 1022.9         Median: 1027
Sigma: 65.6
Maxi.: 15845.0       Mini.: 0.0
 
Соответстсвующий ему оффсет:
*** Red layer ***
Mean: 1035.4         Median: 1032
Sigma: 28.9
Maxi.: 1846.0       Mini.: 344.0
*** Green layer ***
Mean: 1051.6         Median: 1050
Sigma: 26.4
Maxi.: 1748.0       Mini.: 287.0
*** Blue layer ***
Mean: 1053.3         Median: 1054
Sigma: 30.1
Maxi.: 1766.0       Mini.: 374.0

http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: что выбрать: canon 450d/1000d/1100d ?
« Ответ #39 : 28 Окт 2015 [09:36:44] »
Сделал еще одну диаграмму - наглядно видно как влияет выдержка на шумы. У 1100-го практически нет влияния выдержки, в отличие от 450-го. Это приводит в замешательство правда... Не знаю насколько адекватен такой тест :)
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8