кто подскажет? :)

[CrazyFingers]

народ а окуляры самому сделать можно? Если к примеру пойти в оптику заказать там нужные линзы просветлить их..? (хотябы из тех стекол что там будут в наличии, хотябы самые простые окуляры?

[Ясь]

Если у вас имеются две  одинаковые ахроматические клееные пары или триплеты, из них можно сделать симметричный окуляр. Например, подходят объективы "Триплет" из простейших советских фотоаппаратов (вроде "Смены" или "Вилии"). Из случайных линз можно также собрать окуляр Гюйгенса или Рамсдена. Только кому они нужны?

[CrazyFingers]

Мне нужны у меня вообще не одного окуляра нету.
Скоро будет готов телескоп, а окуляров не одного.. где купить незнаю.
у нас в Одессе если будут закажу, а если нет то хоть на первое время хоть парочку простеньких сделать самому.

[Hell]

берите короткофокусный объектив от фотоаппарата на начальном этапе 15-40мм и можете в него наблюдать...

[CrazyFingers]

Кто подскажет.
главное зеркало 200мм фокусное растояние 1200мм

Диагоналка 35мм по малой оси нормальная будет?

я так просчитал что вынос фокуса будет на 7см за предел трубы и в 35мм диагоналке, луч будет равен 34мм..

Нормальная такая диагоналка? Не слишком мелкая?
а то я ниче с этим центральным экранированием понять немогу, одни говорят нада больше, другие наоборот меньше чтобы центральное экранирование было меньше...

[Пецык Алексей]

Поставьте параметры системы в калькулятор http://hea.iki.rssi.ru/~nick/calc.htm
там видно будет.

Кстати прикинул сам, исходя из диаметра трубы (внешнего) 250мм - при выносе 70 мм, для невиньетированного поля 1 градус, малая ось д.б. 50мм

При параметрах, который указали Вы, невиньетированным будет только изображение в центре поля зрения.

[CrazyFingers]

я в этих делах полный ноль и что значит "невиньетированного поля" я незнаю.

диаметр моей фермы (кастрюли которая сверху) 240мм т.е. 2см до стенок свободная зона.

В калькуляторе я половину непомниаю помогите плиз

[AstroNick]

В калькуляторе я половину непомниаю помогите плиз

Так там же для пояснений ещё рисунок есть, где все параметры показаны.

[CrazyFingers]

вобщем все что я знаю.
главное зеркало имеет диаметр рабочий 200мм (толщина 25мм) фокусное расстояние у него 1200мм
диаметр трубы 240мм диагональное зеркало по малой оси 35мм вынос фокуса за приделы трубы 70мм..

Ниче не напортачил я?

А то я уже весь на измене сижу незнаю что делать.


Меня интересует я ничего не напортачил с диагональным зеркалом, сделав его таким маленьким (хотя почитав форум я для себя сделал выводы что оно не мальенькое а в самый раз)? Изображение нормальным будет?

[CrazyFingers]

вот что выдал калькулятор

1) Рабочий (световой) диаметр зеркала, d (за вычетом ширины фаски) - 200

2) Минимальное (равнозрачковое) увеличение, d/6                            - 33

3) Максимальное увеличение, d/0.7                                                  - 285.7

4) Дифракционная разрешающая способность, (140"/d)                      - 0.7 угл.сек

5) Масштаб изображения в главном фокусе, 180*60/p/F                     - 2.86 '/мм

6) Размер малой оси пятна комы на краю поля зрения радиуса w,     
 выраженный в дифракционных пределах, 2*r=1/8*w*(d/F)2/(140"/d) - 1.36

7) Длина штриха астигматизма на краю поля зрения радиуса w,
выраженная в дифракционных пределах, 2*a=w2*(d/F)/(140"/d)         - 0.09

Величина расфокусировки (за счёт кривизны фокальной
поверхности) на краю поля зрения радиуса w, e=f*(1-cos(w))             - 0.001мм

9) Радиус поля зрения, свободного от комы (где малая ось пятна       - 3.36 угл.мин
 комы 2*r= 140"/d): угловой w0 = 8*140"/d*(F/d)2   и линейный L0    - 1.17мм

10) Угловой радиус невиньетированного поля зрения W,
обеспечиваемого трубой с внутренним диаметром DT и длиной F       - 57.3 угл.мин
(для сравнения с w и w0)

11) Расстояние Q=F-(DT/2+U+W) от главного зеркала до вторичного  - 1006мм

12) Минимальный диаметр C отверстия в трубе (или диаметр
диафрагмы - по внешнему диаметру трубы, без учёта
цилиндричности самой трубы!) под окулярный узел,                           - 15.3мм
необходимый для получения невиньетированного поля зрения
 при выбранных параметрах телескопа.

13) Смещение Z центра диагонального зеркала с оптической оси        - 1.56мм

14) Центральное экранирование                                                       - 3.1% (вот тут я точно непойму,  если диагоналка 25мм то центральное экранирование для 200мм зеркала должно быть по моим подсчетам = 17.5%, или я тут че-то непойму.. или незнаю)

[Пецык Алексей]

Там центральное экранирование считается по площади, а не по диаметру.
Если процент диаметра 0,175 умножить на 0,175 (т.е. возвести в квадрат) то и получится 3,1% (0,030625)

и что значит "невиньетированного поля" я незнаю

Невиньетированное поле зрения, это та часть поля, в построении изображения на котором участвует все главное зеркало.
Это нормально выполняется и с маленькой диагоналкой (не меньшей, чем сечение сходящегося пучка в точке перелома) для звезды, находяшейся на оптической оси телескопа (при помещении ее в центр поля зрения окуляра). Но если вы рассматриваете протяженный объект, то на оптической оси будет находиться только его часть, а от краевых зон световой пучек будет приходить под углом. Как известно парабола отражает в фокус только свет, падающий паралельно ее оси. Стало быть световые пучки, падающие на зеркало под углом, будут отражаться не в фокус зеркала, а в точку несколько от него отстоящую вбок и следовательно их путь будет пролегать вне пределов светового конуса, построенного соединением краев зеркала и точки фокуса. И если диагоналка равна сечению конуса, то эти лучи пролетят мимо него и не попадут в окуляр. На практике это выражается падением яркости к краям поля зрения.

[Пецык Алексей]

Прикинул по Вашим параметрам - линейное невиньет. поле всего 4 мм. Для окуляра 1,25 дюйма оно д.б. равно диаметру передней линзы самого большого окуляра - примерно 20мм. Такое поле обеспечит диагоналка с малой осью 48,5мм. Но если Вы строите планетный телескоп, то и Ваша диагоналка подойдет.

[CrazyFingers]

т.е. через мой телескоп никаких туманностей и галактик не посмотреть???
или протяженный объект - значит то, что я несмогу целиком увидеть всю галактику, а к примеру только ее небольшую часть, и придеться водись весь телескоп туда-сюда чтобы ее рассмотреть?

Если это так, то можно это поправить отодвинув диагоналку еще на 2см выше, и этим уменьшить вынос фокуса с 7-ми до 5-ти см.? Диагоналка по малой оси будет не 35 а 36мм если быть более точным и относ ее еще на 2см дальше сделает так что по 3.5мм будут выходить за предел фокуса. Этого нормально будет?

Petsyk Alexey посчитайте плиз.. а то я только только понемногу начинаю врубаться в это.. и то, только после того, как вы написали пояснение.

[Пецык Алексей]

при выносе 50мм невиньетированное поле 8мм.

Галактики конечно Вы увидите, но к краям поля зрения они будут темнее, чем при большей диагоналке.
Виньетирование это не полное затемнение, а лишь падение яркости.

Почитайте статьи вот тут
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=1&group=1
Там есть про строительство.

Хотя знаете, может и не все так плохо.
Я тут вспомнил, что у ТАЛ 150П 1/5,  невиньетированное поле тоже очень мало, и ничего.
Попробуйте поставьте и истина родится в практике! 

[CrazyFingers]

Petsyk Alexey пасибо


Люди кто-то может дать ссылочку или объяснить, как вычислить фокусное расстояние окуляра в котором не одна линза, а несколько? А то я на первое время хочу сделать много окуляров, но больше половины из них будут не однолинзовыми, так что хотелось бы сразу просчитать какие краты смогу получить в итоге

[Пецык Алексей]

http://lib.ru/NTL/ASTRONOMY/teleskop/teleskop.txt

параграф 35.
Ну и вообще все почитайте, познавательно.

[Anton]

т.е. 31.75мм, это внешний размер окуляра, да?

Минус чуть-чуть, иначе он никуда не полезет.
Я 31.7 под микрометр обычно стараюсь делать.

[CrazyFingers]

так.. диагональное по последним данным у меня будет не 36 а 39, местоположение диагоналки сдвинул примерно на 1.7 - 2 см.

зеркала по идее будут в след субботу.

Все практически уже готово. осталось только фокусировочный узел приделать к верхушке фермы, и сделать растяжку с криплением под диагоналку. Потом сшить побыстрому материю для обтяжки фермы, и закрасить все аэрографом изнутри.
Ну и окуляров штук 6-8 сделать, из той большой кучи просветленных и непросветленных линз что я насобирал и напокупал за эту неделю. Может получиться даже сделать подобие линзы барлоу, так как имею 4-5 линз отрицательных плоско-вогнутых, но так как еще с формулами не разобрался точно непойму на сколько будет фокус с какой увеличиваться.


И собственно вопросик

В монтировке Добсона, там где полукруглые вырезы по бокам, в которые на шурупах закрепляются фторопластовые пластинки по которым скользят железные кольца закрепленные на ферме, для наклона фермы. Вопрос: эти две фторопластовых пластинки должны находиться на определенном углу полукруга, или так.. как захотел так и привинтил? Влияет ли на что-то их местоположение когда они слишком близко друг к другу либо слишком далеко друг от друга?

[Пецык Алексей]

Чем они дальше друг от друга, тем туже вращается телескоп. Соответственно чем ближе, тем легче.

[CrazyFingers]

Petsyk Alexey Спасибо!

как я и предпологал.