A A A A Автор Тема: Самодельный бинокуляр  (Прочитано 4357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 293
  • Благодарностей: 160
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #40 : 19 Фев 2013 [14:32:41] »
Ещё (интересный вариант, EMS из пластиковых водопроводных труб)
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #41 : 19 Фев 2013 [15:24:05] »
Я думаю светопотери в бинокуляре и биноприставке можно считать условно равными?
нет. светопотери разные, в расчете на глаз.
бинокулярная насадка делит одно поле на два через светоделительную поверхность (полупрозрачное зеркало), а это дает существенные светопотери. Теоритечески светопоток должен делиться 50/50, реально получается меньше - автор той статьи утверждал, что остается 30/30 процентов, видимо это вместе с потерями на остальных элементах. Потери яркости поля восстановить невозможно - для протяженных объектов на пределе различимости это критично, большее увеличение здесь уже не помогает глазу повысить различимость объекта.
При работе по протяженным объектам пороговой яркости бинокуляр превосходит любую бинокулярную насадку примененную на телескоме с любым сколь угодно большом диаметре. Конечно, все это при условии, что небо темное, без засветки от больших городов. Повышенная фоновая засветка будет нивелировать преимущество бинокуляра

« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [15:55:40] от Gleb1964 »

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #42 : 19 Фев 2013 [15:33:50] »
Конечно - фотонный шум, умноженный на QE глаза меньше оказывается!
Что такое QE глаза ?
QE - quantum efficiency - квантовая эффективность, процент фотонов, вызывающих зрительное ощущение к общему потоку фотонов. квантовая эффективность приемника света есть функция от длины волны. для глаза для дневного зрения максимум примерно на 555нм, ночное зрение немного смещено в область синего спектра.
но я больше воспринимаю квантовую эффективность, когда речь идет о опто-электронных приемниках света, нежели по отношению к глазу. При длительной темновой адаптации глаз способен фиксировать отдельные кванты, особенно боковым зрением

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #43 : 20 Фев 2013 [00:08:12] »
Ребята,а вопрос то был о практике строения бинокуляра из труб мак,а не о теории потерь!Хотя почитать дискуссию очень интересно и полезно :)
Сделать бино из 2-х МАКов, по моему мнению, проще чем из труб других систем (рефрактор, ньютон). Не надо укорачивать трубы, ставить дополнительные фокусеры. Надо всего лишь  соединить трубы параллельно и сделать излом оптических осей. В самом минимальном варианте можно обойтись зеркальным ромбом из 2-х диагональных призм, кот. продаются в астромагазинах.  А поворотом этих ромбов обеспечивается изменение межзрачкового расстояния. Но при этом изображение будет перевернутым (собственно как в трубах), зато минимальные световые потери. Излом можно обеспечить и «мацумотой» (тоже 2 пары зеркал с более сложной взаимной ориентацией), при этом изображение будет прямым, но мацумоту гораздо  сложнее сделать. К тому же с мацумотой сложнее обеспечить регулировку межглазного расстояния. Если хочется прямого изображения, в тех же астромагазинах можно купить оборачивающие призмы, кот. из перевернутого изображения сделают прямое. Излом у них бывает 45 и 90 градусов – выбирайте, как Вам удобнее будет наблюдать. В моем бино – 45 град., причем сначала  я поставил оборач. призмы, а потом зеркальные ромбы.
Теперь нюансы:
1.   Чем ближе оптические элементы друг к другу, тем лучше. У МАКов  почему-то чем дальше отдвигаешь окуляр, том больше увеличение и как следствие,  тем меньше выходной зрачок. Поэтому в своем бино я боролся за каждый сантиметр – трубы расположены почти впритирку друг к другу, кроме этого - делал склейки из диагональных призм, вместо штатных вытачивал переходники меньшей длины;
2.   Обязательно нужна оперативная юстировка положения труб (чтобы не двоилось изображение). Один раз отъюстировать  и намертво закрепить трубы не прокатит, так как при смене окуляров часто требуется подстройка. У меня юстировка осуществляется перемещением труб , но можно и подвижкой зеркал в ромбах, кому как удобнее.
3.   Окуляры и другие оптические элементы  берите 1,25 “, толку от 2 “ окуляров не будет никакого – получите большее поле, но при большем увеличении, т. к. окуляры будут дальше, чем при 1,25”.
Посмотреть бинокуляр можно здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85848.0.html

В дополнение прилагаю фото плиты, на кот. крепятся трубы.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #44 : 20 Фев 2013 [00:09:22] »
ФОТО:
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн ШуравиАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шурави
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #45 : 20 Фев 2013 [16:00:19] »
Спасибо огромное за инфо!Наконец- то хоть кто- то дал вразумительный ответ на вопрос!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 926
  • Благодарностей: 1135
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #46 : 20 Фев 2013 [17:28:26] »
У МАКов  почему-то чем дальше отдвигаешь окуляр, том больше увеличение и как следствие,  тем меньше выходной зрачок.
:-\ Ничего себе "почему-то". Потому же, почему и барлухи увеличивают больше, если их втулкой разогнать! Вторичка с другими отрезками начинает работать.

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #47 : 20 Фев 2013 [17:49:48] »
Спасибо огромное за инфо!
Не за что. Успехов  в постройке аппарата!
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #48 : 20 Фев 2013 [17:51:53] »
:-\ Ничего себе "почему-то". Потому же, почему и барлухи увеличивают больше, если их втулкой разогнать! Вторичка с другими отрезками начинает работать.
Кстати, в МАКе зарезание апертуры происходит если отодвигать окуляр?
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 926
  • Благодарностей: 1135
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #49 : 20 Фев 2013 [17:54:43] »
Конечно - вторичка больших размеров нужна. Как и с барлухой, всё то же самое.

Оффлайн 127kulibin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 127kulibin
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #50 : 17 Апр 2013 [15:49:18] »
 Что бы не создавать новой темы ,попробую задать вопрос здесь .
Возможно ли использовать , для регулировки межзрачкового расстояния толстые плоскопараллельные пластины (стекло) поставленные под углом к оптической оси ? А то больно свету жалко , прямоток же эгоистичен по сути своей . перевёрнутое изображение меня лично не напрягают , скорее к обычному приходится адаптироваться .
 Разумеется что имеется в виду апертура в районе 60мм .

Оффлайн 127kulibin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 127kulibin
Re: Самодельный бинокуляр
« Ответ #51 : 17 Апр 2013 [15:56:44] »
Спасибо огромное за инфо!Наконец- то хоть кто- то дал вразумительный ответ на вопрос!
Присоединяюсь . А то годами можно нэт лопатить .