Правда ли, что мы живем в лучшее время для межзвездной экспансии?)

[SelenIT]

Совершенно случайно наткнулся на дивный коммент в одном интересном ЖЖ:

...А теперь спрашивается, нахрена суперразуму человека понадобилось создавать, который потом поставил экосистему Земли под угрозу (а значит, представляет угрозу и самому суперразуму)?

А всё очень просто. Давайте в график посмотрим:



Вот и вся разгадка. В течение каких-то полста тысяч лет, сразу несколько звёзд проходят очень близко от нашей. А потом -- всё, голяк, лет на миллион. Так что, очень удачное время для колонизации. И в этом и заключается роль человека -- добраться туда. Когда современный человек, собственно, зародился? 40000 лет назад? Как вовремя, не правда ли? Случайностей не бывает!..

Безотносительно к излагаемой в том комменте «концепции» (понятно, что научность там не ночевала, хотя как фантдопущение для художественного текста... что-то в этом есть!), интересует исключительно фактическая составляющая: правда ли, что «потом -- всё, голяк, лет на миллион», и на наше (в геологическом масштабе) время приходится аномальный максимум сближений с др. звездами, аналогов которому в более долгой перспективе не предвидится?

[Arton]

«голяка» не будет.
После указанных на графике звезд следует ждать сближения с Солнцем:
Сириус
Росс 154
EZ Водолея
Процион
61 Лебедя
Струве 2398
ε Индейца
потом другие, более далекие ныне звезды.

[Klapaucius]

Среднее расстояние между звёздами за весь период существования Солнца вряд ли сильно изменилось, в его окрестностях. Никаких аномалий не выявлено, по сравнению с более дальними расстояниями.  Вот то что сейчас ближайшая зв. ситема  - Альфа Кентавра - поистине удивительно. Она тройная, ярчайший из компонентов такого же спектрального класса как Солнце (из десятков, если не сотен ближайщих звёзд), и у другого компонента уже нашли горячую экзоземлю. Эта система - удивительнейший сосед  для изучения, нам крайне повезло что мы живём именно в это время, когда она рядом.

[CADET]

Параболы на графике, видимо, для вящей убедительности? "Звезда быстро подлетела, притормозила в ожидании колонизации, а потом умчалась"? На самом деле, эти кривые должны быть просто отрезками прямой линии с изломами на моментах максимального сближения.

[михаил кулешов]

Параболы на графике, видимо, для вящей убедительности? "Звезда быстро подлетела, притормозила в ожидании колонизации, а потом умчалась"?  На самом деле, эти кривые должны быть просто отрезками прямой линии с изломами на моментах максимального сближения.

Вы думаете они отскакивать должны?

[CADET]

По размышлении, действительно, нечто напоминающее параболы.

[AlexOrex]

Параболы на графике, видимо, для вящей убедительности? "Звезда быстро подлетела, притормозила в ожидании колонизации, а потом умчалась"? На самом деле, эти кривые должны быть просто отрезками прямой линии с изломами на моментах максимального сближения.

По идее, это должны быть гиперболы, обе ветви которых асимптотически приближаются к прямым, производная которых соответствует линейной скорости звезды (а производная самой гиперболы - лучевой скорости). На вершине звезда движется перпендикулярно направлению на Солнце и лучевая скорость равна 0.
Что касается сближений звезд, то интересны, по-моему, оранжевые карлики Глизе 474 (пройдет в 0,85 светового года через 472 тыс. лет) и Глизе 710 (ближе светового года (вплоть до 0,3-0,6 св.г.) через 1,4 млн. лет)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,63665.msg1059333.html#msg1059333

[SelenIT]

Огромное спасибо за разъяснение и познавательные ссылки! Однако, интересные вещи творятся в каталогах:)

[Diman]

Для колонизации недостаточно просто сближения!

Важно наличие планет, причём ОБИТАЕМЫХ!!! И возможностей для межзвёздных перелётов.

Даже 1 световой год пролететь это очень сложно

[Dem]

Обитаемые необязательно. Достаточно пригодных для обитания.
А тут и теневая сторона центавра-б-б возможно подойдёт.

[Грехов Михаил]

Думаю как раз в ближайшую тысячу-две лет (а может и раньше) как раз таки и решится вопрос на тему "а сможет ли человечество дотянуться до звёзд" с учётом экспансивного развития в знаниях и технологиях.

[Arton]

С учетом имеющего место развития знаний – никакие межзвездные перелеты Человечеству не светят.

[konstkir]

За 1000лет?

Вот основной транспорт   150 лет назад.

[Diman]

Ну и что!
И лошади и автомобили и автобусы, трамваи, троллейбусы не должны нести на себе запасы воздуха на сотни лет полёта, запасы еды и топлива и т.д.

Доехал до бензозаправки - и отлично, снова можно ехать.
А в космосе где всё это взять?

Это сколько надо с собой брать на сотни лет полёта? Много тысяч тонн.

Пока еще даже Луну не колонизировали, какое там к другим звёздам лететь

[Грехов Михаил]

Вот основной транспорт   150 лет назад.

Не думаю, что это дастся так же легко как скажем по отношению к лошади - ракета Сатурн-5. Теоретически реактивный принцип был известен и тогда Даже 300 лет назад Засядько. Был изучен и принцип полёта лет 100 назад.  Однако даже на самых современных технологиях до звёзд не дотянешься. Нужны какие-то иные, а их нет даже в какой-то "зачаточной" форме.

И что самое интересное, так это то, что следующий скачок даётся намного более сильными усилиями, чем предыдущий. Сколько строили и отлаживали БАК? Хаббл?   А насколько продвинулись в осознании материи, каких-то физических вещей и управления ими?  Вот говорят... там струны, червоточины... Но чёт всё на таких величинах, пока недосягаемых абсолютно.

А ещё... современные технологии пока не идут в массы. 

[олигарх]

Согласно графику, мы сейчас находимся существенно дальше среднего минимального расстояния между звездами, впрочем и 3 св года слишком тяжелы для преодоления!
Лучшее время то лучшее, НО, цивилизация еще сотни лет назад начисто утратила экспансионистские элементы из своего состава!
Достаточно сделать опрос, кто готов все бросить, и ехать к черту на кулички, осваивать неведомо что, терпеть всяческие лишения, думаю опрос сразу все и покажет!
Плюс ко всему идет неуклонная деградация технологий по всем почти направлениям, за исключением нескольких, таких как компы, в которых роют и роют пока без передышки.
Ко всему интеллектуально человек слишком слаб, чтоб жить в космосе на собственном обеспечении
Думаю во всем мире считанные на пальцах люди готовы улететь хоть на Альфа Центавра

[SelenIT]

Я всё-таки оптимист и считаю, что если человечеству повезет не самовыпилиться в ближайшее тысячелетие (а я всё-таки верю в коллективный инстинкт самосохранения), то технически задача «дотянуться до звезд» будет решена в том или ином виде. Отправить автоматический разведчик, способный доползти до той же Альфы Центавра лет так за 1500, на мой взгляд, можно даже при имеющемся уровне техники (напр. как-то так), а если задаться целью как следует и довести до ума прошловековую идею «взрыволета», можно сократить время как минимум на порядок и в пределе — если повезет — уложиться до конца текущего века. Главное — взяться и начать, имхо).

[bigol]

Для колонизации недостаточно просто сближения!
Важно наличие планет, причём ОБИТАЕМЫХ!!! И возможностей для межзвёздных перелётов.

Т.е. собираетесь колонизировать, как испанцы индейцев? Думаю, с подобной психологией нам не светит никакой прогресс

[Diman]

Ну почему сразу как испанцы индейцев?

На данном этапе вопрос сможем ли мы вообще долететь до звёзд! Где уж там завоевания!

Может проще попытаться радиосвязью контакты поискать?

[Грехов Михаил]

автоматический разведчик, способный доползти до той же Альфы Центавра лет так за 1500, на мой взгляд, можно даже при имеющемся уровне техники (напр. как-то так)

Бред несусветный про испарение ядра кометы. Не учтены многие условия, реальность физических процессов и вообще многое....