A A A A Автор Тема: Вопрос знатокам...  (Прочитано 2074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Вопрос знатокам...
« : 30 Дек 2012 [20:13:46] »
Нужен ли корректор комы для Ньютона с параболой F/6?

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #1 : 30 Дек 2012 [20:15:10] »
Странный вопрос. Мне вот например и для F/4.8 не нужен был.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #2 : 30 Дек 2012 [20:16:26] »
Я имею ввиду серьёзное астрофото в пределах поля диаметром до 1 градуса.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #3 : 30 Дек 2012 [21:47:39] »
Я почему спрашиваю...
Если на отностительном F/6 на поле 1 градус кома будет не заметна, то паракорр не нужен, а значит и вынос ФП придётся сделать на целых 45мм больше, чем c паракорром. Ведь паракорр-2 например отодвигает фокальную плоскость на 46мм.
А если он всё-же нужен, то вынос ФП можно будет сделать меньше, тогда увеличится и невиньетированное поле с тем же диагональным зеркалом.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2012 [22:10:42] от INPan »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #4 : 31 Дек 2012 [02:24:44] »
Я имею ввиду серьёзное астрофото в пределах поля диаметром до 1 градуса.

Конечно нужен! Да и визуал на 1:5 с качественными широкоугольниками без Паракорра неприятен.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #5 : 31 Дек 2012 [02:29:04] »
Я почему спрашиваю...
Если на отностительном F/6 на поле 1 градус кома будет не заметна, то паракорр не нужен, а значит и вынос ФП придётся сделать на целых 45мм больше, чем c паракорром. Ведь паракорр-2 например отодвигает фокальную плоскость на 46мм.
А если он всё-же нужен, то вынос ФП можно будет сделать меньше, тогда увеличится и невиньетированное поле с тем же диагональным зеркалом.
Главное чтобы половина его потом внутри трубы не находилась.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #6 : 31 Дек 2012 [07:13:48] »
Я имею ввиду серьёзное астрофото в пределах поля диаметром до 1 градуса.

Конечно нужен! Да и визуал на 1:5 с качественными широкоугольниками без Паракорра неприятен.
Так это ж на 1:5, а у меня-то 1/6 и поле 1 градус, всё равно паракорр нужен, правильно понимаю?
И ещё пара вопросов:
1. Какой линейный диаметр поля нужен под дипскайастрофото, я заложил 30мм, достаточно?
2. Допустимо ли виньетирование в пределах этого поля (я вообще-то сторонник того, что на любой пиксель матрицы должно работать всё зеркало, чтобы ни какого виньетирования в пределах 30мм)?

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #7 : 31 Дек 2012 [10:04:00] »
Вопрос некорректный
1. Диаметр зеркала
2. Размер пикселя
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #8 : 31 Дек 2012 [10:16:18] »
P
Вопрос некорректный
1. Диаметр зеркала
2. Размер пикселя
Зеркало 354мм.
Пиксель.... не знаю.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #9 : 31 Дек 2012 [10:29:38] »
Узнайте и посмотрите какая будет концентрация энергии с учетом дифракции в пятне (т. е. в пикселе) по полю. По-хорошему >=80% считается приемлемым. Есть чем посмотреть?
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #10 : 31 Дек 2012 [11:13:47] »
Эрнест, спасибо большое за такой подробный ответ! Решение принято, буду делать вынос под паракорр. Только вот тип–2 мне не нравится, 75мм, длинноват.

С наступающим, Новым годом!!!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #11 : 31 Дек 2012 [11:58:37] »
Игорь, и тебя с праздничком! :)
Так какую таки камерку хочешь ставить? Или корректор обязательно знач и камерку соответствующую и на меньшее не согласен?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #12 : 31 Дек 2012 [12:32:14] »
Ох не знаю, Дима, пока просто закладываю возможность астрофото, чтобы не переделывать потом, просто поставлю диагональ побольше и вот тебе астограф.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #13 : 31 Дек 2012 [15:58:52] »
Эрнест, спасибо большое за такой подробный ответ! Решение принято, буду делать вынос под паракорр. Только вот тип–2 мне не нравится, 75мм, длинноват.

С наступающим, Новым годом!!!
Тогда б/у первый или Левенгук - они короткие.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 963
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #14 : 31 Дек 2012 [21:22:24] »
А я тебе говрил...Сложно быть Гуру)))

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 981
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #15 : 02 Янв 2013 [20:51:07] »
Я имею ввиду серьёзное астрофото в пределах поля диаметром до 1 градуса.

Вот "голая парабола" с полем 1 градус (первый скриншот; на оси не нуль - РОС попытался перефокусировкой  уменьшить суммарной пятно).
2й скриншот - то же зеркало, но после оптимизации системы для поля 1 градус. Квадрат эксцентриситета уже не 1, а 0.58, и входной зрачок не совмещен с ГЗ, а вынесен на 10 м (!) вперед него.

Думаю, комментарии излишни.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #16 : 02 Янв 2013 [22:14:13] »
Посмотрите сюда:
(Думаю сможете понять о чём идёт речь и то, насколько исправляется изображение в зависимости от относительного и расстояния от оси)

http://www.televue.com/images/TV3_Images/Images_in_articles/Paracorr_2_chart.jpg
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #17 : 03 Янв 2013 [07:02:24] »
Квадрат эксцентриситета уже не 1, а 0.58, и входной зрачок не совмещен с ГЗ, а вынесен на 10 м (!) вперед него. Думаю, комментарии излишни.
Господа/товарищи! У меня есть вылизанный до блеска, многолетней выдержки файл для Mathematica, рассчитывающий коэффициенты Зейделя без второго главного луча (!). Давайте, я его выложу (30 кб), чтобы  немного поднять уровень местных дискуссий? Кто нибудь вместе со мной желает того же? Если да, то давайте я отдельную тему сегодня заведу ближе к вечеру, желающие скачают, переведут, кто может, в MathCAD, или просто сопроводиловку напишут, а то мне некогда
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #18 : 03 Янв 2013 [09:51:28] »
Я имею ввиду серьёзное астрофото в пределах поля диаметром до 1 градуса.

Вот "голая парабола" с полем 1 градус (первый скриншот; на оси не нуль - РОС попытался перефокусировкой  уменьшить суммарной пятно).
2й скриншот - то же зеркало, но после оптимизации системы для поля 1 градус. Квадрат эксцентриситета уже не 1, а 0.58, и входной зрачок не совмещен с ГЗ, а вынесен на 10 м (!) вперед него.

Думаю, комментарии излишни.
Интересно! Стало быть рельеф смещён в сторону гиперболы и входной зрачёк типа камеры Шмидта, т.е. апертура обрезана?
 
« Последнее редактирование: 03 Янв 2013 [10:00:40] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос знатокам...
« Ответ #19 : 03 Янв 2013 [09:58:22] »
Посмотрите сюда:
(Думаю сможете понять о чём идёт речь и то, насколько исправляется изображение в зависимости от относительного и расстояния от оси)

http://www.televue.com/images/TV3_Images/Images_in_articles/Paracorr_2_chart.jpg
Спасибо, Миша! Только вот не совсем понятно, что там по оси X, 5-10-15-20..., это угловые минуты поля что-ли? И что означает закрашенная жёлтым цветом область?