Инструмент в перспективе.

[Владимир ARS]

В общем-то суть следующая - взять ближе к лету инструмент для нетребовательного (т.е. без вытягивания мелких деталей) но качественного (т.е. хорошей реализацией возможностей) визуала планет (80%) и чуть-чуть дипы. Например, вынести во двор на тратуарку и т.п. Инструмент станет во-первых дополнением 12" доба, который хотя и показывает по планетам отлично, но в сезон май-начало августа я ни разу не ловил нормального сиинга даже для 10"...
В наличии также скоро должен быть Интес 127мм (Мак) для сверхкомпактных поездок.

Упомянутый инструмент буду вешать на cg5/heq5 монтировку.

Прошу не входить в оффтопик и проголосовать, можно аргументируя свое мнение. Сильно в сторону от моделей, которые перечислю ниже, прошу не уходить.

Итак - кандидаты.
Аполар 125 - привлекает отличной коррекцией хроматизма (не люблю его, видеть в некоторых ED, сразу начинаю думать, что длинный ахромат показал бы не хуже). Минус - габариты, в меньшей степени - вес. Сам в него наблюдал и пока что смотрю в его сторону. Цена - около 45 русских тугриков

Альтер М615 - плюс - компактность, возможность при заказе сделать дырки под вентилятор, а возможно сразу его смонтировать. Небольшое ЦЭ для Мака. Минус - долгий термостаб. Смотрел в более старую модель от Интеса - понравилась как оптика, так и очень хороший контраст по планетам, несмотря на цэ.

НПЗ Клевцов 8" - тут главный вопрос (из-за одинаковой стоимости) кто - он или Аполар будет лучше по планетам? Минус - 1.25 фокусер (но это поправимо вроде), минус - цэ, но зато 8"

Альтер МН78 - малое цэ 16%. Но не смотрел в Максутов-Ньютон вообще. Опять таки интересен он против Аполара.

Не париться и пользоваться М500 Альтером на экваториале, мирясь с цэ.

Celestron Omni XLT 120 - можно спросить, каким боком он тут оказался - ну возможно просто нет резона тратить деньги на в принципе побочный инструмент - поглядеть летом при турбуленции можно и в него. Еще один плюс - я смотрел в такой и летом при высоте планет до 15гр он показывал не хуже 10" Ньютонов и 180мм Мака, сводя на нет их преимущества.


Дилемма в общем - времени много, все хочу купить к началу июня

[Владимир ARS]

И в догонку вопрос. Собираюсь Коронаду брать через месяц-два.
С каким рефрактором его можно хорошо скрестить, чтобы Солнце влезло в поле зрения?
Просто Тал - ру как-то дороговат для этого...

[megavoltt71]

И в догонку вопрос. Собираюсь Коронаду брать через месяц-два.
С каким рефрактором его можно хорошо скрестить, чтобы Солнце влезло в поле зрения?
Просто Тал - ру как-то дороговат для этого...

ТАЛ RU идеально подходит под Коронадо . И фокусёр и фокусное. Но солнце в полный рост не войдёт в него. Может если только с биноприставкой и то не уверен. Где-то в теме про это было. Я бы вообще взял DS АПО 110\770 для ХЕК 5 со сменным фокусёром один из которых с коронадой - в смысле вместо АПОЛАРА. Видел как Sharky быстро менял фокусёры на Дипскаевской апошке с Аш альфы на кальций. Но это пока мысли вслух - сам пока об этом думаю чем заменить Альтер который скорее всего уйдёт на стационар. Альтер 500 идеален для походов как мне кажется. И если брать ещё один то на пару порядков больше - 180\200мм.

[Владимир ARS]

А можно ссылку на 120/770? Это Ed дублет на 51 стекле? Если да, то не пойдет - я не хочу переплачивать за инструмент ,где есть все равно хроматизм... Поэтому собственно и смотрю на Аполар. 80 Триплет взял бы, но апертура маловата. А больший диаметр  - дорого.

Но идея не плохая - можно как смотреть Солнце, так вечером изымать Коронадо и смотреть планеты.

[megavoltt71]

Ой  циферку перепутал - 110\770 у Евгения обзор есть https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102356.0.html  честно говоря меня хроматизм не сильно беспокоит если он конечно не кошмарный как у коротких ахроматов . У ВН есть ещё 130\910 но по цене конечно перебор. Да и ХЕК 5 уже с трудом потащит.

[Астролюбитель]

Аполар 125 - привлекает отличной коррекцией хроматизма (не люблю его, видеть в некоторых ED, сразу начинаю думать, что длинный ахромат показал бы не хуже). Минус - габариты, в меньшей степени - вес. Сам в него наблюдал и пока что смотрю в его сторону. Цена - около 45 русских тугриков

Владимир, не могу понять почему залип как мышь на сыр на этот Аполар, желтит он слегка, про юстировку читал наверное? Юстировать нужно уметь конечно, но если один из юстировочных винтов закиснет насмерть, в ВАГО был такой случай... 

НПЗ Клевцов 8" - тут главный вопрос (из-за одинаковой стоимости) кто - он или Аполар будет лучше по планетам? Минус - 1.25 фокусер (но это поправимо вроде), минус - цэ, но зато 8"

Зачем переплачивать за "марку"которая раньше делала телескопы, а
теперь делает бабки!!! 

[Владимир ARS]

Читал. А залип я на него после нескольких наблюдений - кроме веса - во всем то, что нужно... Юстировка не пугает, в конце концов в ВАГО если что не бросят в беде.

Megavolt, спасибо, подумаю. В принципе идея тоже нравится.

Интересно все-таки следующее - кто-нибудь 200К сравнивал с Аполаром?

На самом деле конкурентов из вышеперечисленных основных 2 - Аполар vs Мак-Ньютон 150мм.

[megavoltt71]

Кстати вот в это https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=93765.0;attach=442090;image  солнце будет в полный рост. А вот пытались делать дабл на АПО Sharky   https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=93765.0;attach=441174;image  с биноприставкой вроде солнце полностью влезало . Но я не смог посмотреть - тучки набежали. Там заменены винтики которые отвечают за вращение фокусёра на 360° и можно быстро менять фокусёр если есть ещё такой .

[Астролюбитель]

Закажи лучше в ИНТЕС МИКРО с жесткими для них условиями какой нибудь 7" МН, будешь рвать по планетам Аполары в дребезги и без оттенка желтенького, ясная и чистая картинка как слезы младенца  в МН будет радовать тебя еще не один год... 

[Алексей Юдин]

Интересно все-таки следующее - кто-нибудь 200К сравнивал с Аполаром?

Ну, я со своим МСТ-180 А-125 на ЮН сравнивал лицом к лицу - мелкая дудка ожидаемо сливает, картинка вялая, бесцветная. Хороший экземпляр 200К ещё лучше.

[megavoltt71]

Закажи лучше в ИНТЕС МИКРО с жесткими для них условиями какой нибудь 7" МН, будешь рвать по планетам Аполары в дребезги и без оттенка желтенького, ясная и чистая картинка как слезы младенца  в МН будет радовать тебя еще не один год... 

На Астрофесте рядом стояли Альтер М703 (мой, который с 2008г как минимум не знал юстировки) и Аполар Лёхи Белевского, за пару месяцев до астрофеста отъюстированный в подвале. И толпы бобров ходили от одного телескопа к другому, но так и не смогли внятно сказать какой показывал лучше . Лично мне АПОЛАР понравился. Но на ХЕК 5 конечно потряхивает.

[Астролюбитель]

Закажи лучше в ИНТЕС МИКРО с жесткими для них условиями какой нибудь 7" МН, будешь рвать по планетам Аполары в дребезги и без оттенка желтенького, ясная и чистая картинка как слезы младенца  в МН будет радовать тебя еще не один год... 

На Астрофесте рядом стояли Альтер М703 (мой, который с 2008г как минимум не знал юстировки) и Аполар Лёхи Белевского, за пару месяцев до астрофеста отъюстированный в подвале. И толпы бобров ходили от одного телескопа к другому, но так и не смогли внятно сказать какой показывал лучше . Лично мне АПОЛАР понравился. Но на ХЕК 5 конечно потряхивает.

Когда я продавал человеку свой последний Аполар, то  он перед этим в Московском представительстве так и не смог выбрать для себя хороший экземпляр из 2 шт, что он привозил в ВАГО на проверку. Они просто не прошли тестов и оба варианта отправились обратно. Его разочарованию не было предела.  По этому не факт а сможет ли вообще Владимир выбрать даже на твердую четверку из того, что будет у них. 

По теме, МН все же должен быть интереснее, чем МК, все в нем как бы заточено под планеты. 

В


Что же касается МН-66, то на фоне ВКР-2001 он выглядит почти как рефрактор-апохромат - поле ровное, небо черное, картинка стабильная - смотришь и радуешься, никаких отрицательных эмоций.

В заключение: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&ei=ICvZULCOBqmS4ASA0oCADg&hl=ru&prev=/search%3Fq%3Dbenchmark%2Bagainst%2Ba%2Breflector%2Bapochromat%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dsafari%26tbo%3Dd&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.cloudynights.com/item.php%3Fitem_id%3D967&usg=ALkJrhjfP-3zDCkXsrSpitggHi9J-8CQ1A

[leviathan]

Я бы взял МН78, но он будет тяжёл для Хек5.

[Владимир ARS]

Спасибо, буду думать. Времени 3 месяца на думы. Леша, т.е. ты считаешь, что 200 Клевцов лучше?

[megavoltt71]

Это если он попадает в категорию "Хороший экземпляр" - его ещё отобрать нужно.

[leviathan]

Владимир, в вашем случае нужен только вариант с тестом в ВАГО и возможностью возврата/обмена.

[SAY]

Спасибо, буду думать. Времени 3 месяца на думы. Леша, т.е. ты считаешь, что 200 Клевцов лучше?

Логичнее сначала проконсультироваться у производителя клевцовых и аполаров применительно к поставленным задачам (Лев Парко).

[Александр Анохин]

Владимир, может для выездных наблюдений легкую трубу взять. Аполар уж больно тяжел. С монти и того тяжелее. Аполар + МТ-3-2D весит около 28 кг - поднять всю сборку я не могу. Для переноса на другое место приходиться снимать с треноги трубу и монтировку. Переношу их по отдельности и собираю на новом месте, а это увеличивает время готовности к наблюдениям. 
Для походов взял бы ТАЛ-100 Ru, особенно с перспективой скрещивания с коронадо. ИМХО.

[Sergey S]

Например, вынести во двор на тратуарку и т.п. Инструмент станет во-первых дополнением 12" доба, который хотя и показывает по планетам отлично, но в сезон май-начало августа я ни разу не ловил нормального сиинга даже для 10"...
В наличии также скоро должен быть Интес 127мм (Мак) для сверхкомпактных поездок.

Лето и осень 2013 не очень богатым обещает быть на планеты. Уходящий Сатурн может быть немного.

Неужели 5" Интесовский МАК не подойдет для таких целей? Если он хотя бы на уровне 90-100мм рефрактора, то будет очень не плохо. На легкий азимутал его и вполне нормально будет на "взял - вышел - посмотрел".