Марсоход Perseverance (Mars 2020 rover) и Ingenuity - первый вертолёт на другой планете

[Anatoly]

Судя по всему, для специалистов из NASA это пока не "очевидно".

через 10 дней это станет всем очевидно, осталось совсем немного

ИМХО, достаточно странно было бы, если взлетавший в барокамере (где была воспроизведена марсианская плотность атмосферы) вертолетик при меньшей силе тяжести - и вдруг да не взлетит...
ИМХО, "тонкие места" с вертолетиком не в том, что он типа принципиально не сможет взлететь при марсианской плотности атмосферы и гравитации, а в том, что:
а) не факт, что нормально выгрузят (хотя должны бы - памятуя проведенные множественные испытания)
б) не факт, что сможет набирать своей маленькой солнечной панелькой заряд, достаточный для сколько-нибудь продолжительного полета (взлет - зависание - посадка) и последующего незастывания ночью...
в) не факт, что набираемый за дневную экспозицию заряд не будет бОльшей частью потрачен на обогрев оборудования ночью, а на полноценный полет будет регулярно не хватать...
г) не факт, что в автоматическом режиме эта штука сможет "подстраиваться" под конкретные сиюминутные условия (дабы не "стартовать ракетой", не "плюхнуться" с подскоком/переворотом, не исчерпать "вдруг" (из-за ошибок датчиков) заряд в полете ниже уровня, необходимого для посадки  и т.п. и т.д)

Но, также ИМХО, предполагаю, что как минимум подскочить/подвзлететь вертолетик - таки сможет... А остальное (работа камеры, обмен данными, 5 полетов, циклы зарядки и тп и тд) - это уже будет очень приятный бонус

P.S. Что касается SkyCrane - для Кюриосити "с первой/единственной попытки" это и правда показалось чудом, но чудо повторилось - и, ИМХО, будет и далее использоваться - т.ч. это, наверное, все-таки не чудо, не "нереальная удача", а простой надежный расчет и обычное сверхнадежное хорошо отлаженное оборудование...

[a_babich]

не в том, что он типа принципиально не сможет взлететь при марсианской плотности атмосферы и гравитации, а в том, что:

а в том, что он бесполезен, так как сам факт взлета может иметь место, но есть много "но"  и  вы перечислили верно это "но" , но не все

[leon10010]

б) не факт, что сможет набирать своей маленькой солнечной панелькой заряд, достаточный для сколько-нибудь продолжительного полета (взлет - зависание - посадка) и последующего незастывания ночью...
в) не факт, что набираемый за дневную экспозицию заряд не будет бОльшей частью потрачен на обогрев оборудования ночью, а на полноценный полет будет регулярно не хватать...
г) не факт, что в автоматическом режиме эта штука сможет "подстраиваться" под конкретные сиюминутные условия (дабы не "стартовать ракетой", не "плюхнуться" с подскоком/переворотом, не исчерпать "вдруг" (из-за ошибок датчиков) заряд в полете ниже уровня, необходимого для посадки  и т.п. и т.д)

Ну, если уж в барокамере атмосферу сумели сымитировать, то уж автономный полет и слабый подзаряд небось пробовали.

[LeMay]

А тут -бах!.. Через синод-два на Марс плюхается Starship cо 100 тоннами чугунных гирь.Какому марсианскому коту полетят под хвост все эти человеко-часы и кубометры зеленой нарезанной бумаги?

    Присоединится к уже работающему Red Dragon   
  Пока одни болтают о Марсе, другие его исследуют прямо сейчас.

а в том, что он бесполезен, так как сам факт взлета может иметь место, но есть много "но"  и  вы перечислили верно это "но" , но не все

  Всё-таки как проверка реализуемости летательного аппарата такого типа он совсем не бесполезен. Кроме того, он пользуется повышенным вниманием у публики.

[Anatoly]

... он бесполезен...

ИМХО, это таки тоже еще далеко не факт - у вертолетика есть камера и возможность передавать отснятое - а это для неторопливых роверов (какие мы имеем возможность наблюдать - надеюсь, что "пока", а не "навсегда") штука полезная: можно подлететь к некоему любопытному камешку - и отснять его с противоположной от ровера стороны - есть там что интересное или нет? стоит гнать туда роверную черепаху или нет? - вертолетиком это выяснить выйдет намного быстрее, нежели тащиться туда ровером...
Ну или возможность пролетно посмотреть "сверху" на что-то, что для ровера по его, ровера, ТТХ в принципе недосягаемо, а со спутников снимать - разрешения не хватает ...

ИМХО, вертолетик с камерой - оборудование из серии "а пусть будет - "роскошь", без которой и вполне можно обойтись и все время "до" обходились - но с "роскошью" получается все-таки либо проще, либо быстрее, либо "недостижимое ранее - стало доступным"

P.S. кстати, в достаточно давнишнем (еще времен Масковской ITS и до первой успешной посадки F9) сериальчике "Марс" (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB) ) почти "один-в-один" вертолетики уже присутствовали - и использовались именно для визуальной разведки удаленных/сложнодостигаемых участков поверхности...

[a_babich]

https://habr.com/ru/company/itelma/blog/547206/

[leon10010]

"При висении вблизи земли под несущим винтом вертолета создается так называемая «воздушная подушка» Физическая сущность ее заключается в том, что струи воздуха, отбрасываемые несущим винтом, ударяясь о землю резко меняют свое направление, вследствие чего возрастает плотность воздуха под несущим винтом. В результате тяга несущего винта при прочих равных условиях увеличивается на 15—20%. Влияние «воздушной подушки» распространяется до высоты, приблизительно равной полутора радиусам несущего винта, причем по мере увеличения высоты висения прирост тяги несущего винта уменьшается. Наличие «воздушной подушки» позволяет в зоне ее действия при прочих равных условиях (полетный вес вертолета, температура наружного воздуха и др.) производить висение с использованием меньшей мощности двигателя, на меньших оборотах несущего винта,"    http://engineeringsystems.ru/tehnicheskaya-ekspluataciya-vertoletov/viseniye.php

[библиограф]

Вертолет неспроста на длинных тоненьких ножках, а не на колесиках или полозковом шасси.
 Есть такой неприятный эффект, как земной резонанс вертолета
http://www.youtube.com/watch?v=0IA8MP1KOy0#

[Кремальера]

Пока одни болтают о Марсе, другие его исследуют прямо сейчас.

ЕМНИП,на старте проектов (2010 и 2011-ый года соответственно)даты первых полетов SLS и FH стояли на 16-ый и 15-ый годы.FH уже три года как летное изделие,в отличие от...

Присоединится к уже работающему Red Dragon

Спейсы,в данном случае просто отказались от задваивания и лишних расходов.Да и NASA,я думаю,всех еще очень и очень сможет удивить..Скажем,отменив Artemis-3 на SLS.

[LV46]

https://habr.com/ru/company/itelma/blog/547206/

О, а вот и бытовые черные чипы видно.

Для сравнения Snapdragon 801 на плате для дрона:

Сама концепция автономно летающего дрона ими же (Куалком) и представлена в 2017-м году:
https://habr.com/ru/post/373103/

[loky1109]

Вот на этом видео, на 1:30 заметны рывки. Думаю, такого толчка будет достаточно, чтоб сорвать с места вертолёт.

Да уже такого наклона хватит.

[vasanov]

 Меня вот больше беспокоит, а не создаст ли вертолётик микросмерчи возле поверхности. Таких себе "пылевых дьяволов". На этом вся работа его камер и закончится с трансляцией клубящихся завихрений пыли. Так как поток атмосферы создаваемый вертолётиком сверху- вниз, то возможно, получится шесть восходящих "пылевых дьяволов" вокруг вертолётика.

[библиограф]

 Почему именно шесть? Вертолет может взлетать и не строго вертикально, пылевые вихри
будут ассиметричные.

[smokan]

План полета. Совсем и не вертикально.

[L-Weg]

Это обычные вертикальные взлет-посадка с/на площадки(у)

посмотрел я на валуны, рискованно слишком для неизвестных метеоусловий и новой АСУ, я против своей мысли набирать высоту по-самолетному и резких маневров:

Это в статике и без экранного эффекта... и очень приблизительно. Разгонится и выдаст 1,5 g.

[Maki]

План полета. Совсем и не вертикально.

А откуда дровишки картинка?

[smokan]

План полета. Совсем и не вертикально.

А откуда дровишки картинка?

Из брифинга NASA
1.30 мин.

http://www.youtube.com/watch?v=P0DZX3f1PzY#

[Anatoly]

Началась выгрузка вертолетика -  см. http://www.youtube.com/watch?v=m3Hm0PGQb0I -
две ноги уже выпущены...

[smokan]

Началась выгрузка вертолетика -  см. http://www.youtube.com/watch?v=m3Hm0PGQb0I -
две ноги уже выпущены...

...две ноги уже стоят на месте )

[smokan]

Каким могут быть первый, второй и третий полет вертолета