Марсоход Perseverance (Mars 2020 rover) и Ingenuity - первый вертолёт на другой планете

[Тимур Норматов]

Вспомните то как тщательно выбирали маршрут предыдущему марсоходу, когда у него колеса в труху превращались.

Ничего страшного,Curiosity до сих пор спокойно катается,и с шасси там не так уж все и плохо.
https://mars.nasa.gov/msl/news/?page=0&per_page=40&order=publish_date+desc%2Ccreated_at+desc&search=&category=176%3A19%2C165%2C184%2C204&blank_scope=Latest&url_suffix=%3Fsite%3Dmsl

Что же касается Ingenuity,то я не слышал что бы данные,полученные с него,повлияли на выбранный ранее маршрут.

Вот именно катается до сих пор, потому что выбирают щадащий маршрут, где нет поверхностей на которых ресурс колёс уменьшится до невозможности дельнейшего продвижения.
Может не слышали потому же, почему вы утверждаете что Curiosity до сих пор спокойно катается, или выбранный маршрут не препятствует безопасному продвижению, тем более что учтён печальный опыт с колёсами Curiosity

[LeMay]

Вот именно катается до сих пор, потому что выбирают щадащий маршрут, где нет поверхностей на которых ресурс колёс уменьшится до невозможности дельнейшего продвижения.
Может не слышали потому же, почему вы утверждаете что Curiosity до сих пор спокойно катается, или выбранный маршрут не препятствует безопасному продвижению, тем более что учтён печальный опыт с колёсами Curiosity

  Мало того, что вы разводите оффтоп о Curiosity (который да, спокойно катается без вертолёта), так ещё и не упоминаете, что у Perseverance колёса сделаны по опыту предшественника и проблем с колёсами у него нет вне зависимости от наличия или отсутствия вертолёта.

[Тимур Норматов]

Вот именно катается до сих пор, потому что выбирают щадащий маршрут, где нет поверхностей на которых ресурс колёс уменьшится до невозможности дельнейшего продвижения.
Может не слышали потому же, почему вы утверждаете что Curiosity до сих пор спокойно катается, или выбранный маршрут не препятствует безопасному продвижению, тем более что учтён печальный опыт с колёсами Curiosity

  Мало того, что вы разводите оффтоп о Curiosity (который да, спокойно катается без вертолёта), так ещё и не упоминаете, что у Perseverance колёса сделаны по опыту предшественника и проблем с колёсами у него нет вне зависимости от наличия или отсутствия вертолёта.

Это я про MRO офтопил !? Вы прежде всего модератор. Своё конечно не видите. Двойные стандарты. У Curiosity c Perseverance больше общего, чем с этим летающим телескопом

[LeMay]

Это я про MRO офтопил !? Вы прежде всего модератор. Своё конечно не видите. Двойные стандарты. У Curiosity c Perseverance больше общего, чем с этим летающим телескопом

  То есть вы ещё и не знаете, что основной маршрут Perseverance создавался ещё до его старта с помощью MRO?

[Тимур Норматов]

Это я про MRO офтопил !? Вы прежде всего модератор. Своё конечно не видите. Двойные стандарты. У Curiosity c Perseverance больше общего, чем с этим летающим телескопом

  То есть вы ещё и не знаете, что основной маршрут Perseverance создавался ещё до его старта с помощью MRO?

Я про MRO знаю больше чем вы думаете. Писал автору статьи http://www.economics.kiev.ua/download/musor/LroMroMB4pict.htm https://www.economics.kiev.ua/index.php?id=1073&view=article Игорю Аверину о том, как он не прав в некоторых утверждениях. Но это опять же офтоп. Вы сказали, что я офтопю упоминая близнеца Персеверанса, при этом сами упоминая MRO, а теперь когда я сказал что У Curiosity c Perseverance больше общего, вы тут же упоминули то, что с помощью MRO создавался маршрут, с чем никто не спорит. Как хитро завернули

[LeMay]

Вы сказали, что я офтопю упоминая близнеца Персеверанса, при этом сами упоминая MRO, а теперь когда я сказал что У Curiosity c Perseverance больше общего, вы тут же упоминули то, что с помощью MRO создавался маршрут, с чем никто не спорит. Как хитро завернули

  Вот именно, что создавался. А как в планировании пути участвовал (после посадки разумеется) Ingenuity? Расскажите, пожалуйста, подробнее, на каком именно участке пути Perseverance

Вертолет помогал выбирать более легкий маршрут и заранее выбирать программу инструментария марсохода

?

[Тимур Норматов]

Ingenuity

Вы хотите сказать что то что передавалось по маршруту пролёта Ingenuity не учитывалось при коррекции маршрута?
https://universemagazine.com/ru/nasa-proverit-predel-vozmozhnostej-ingenuity-na-marse/ цитата: Основная цель марсохода — поиск доказательств древней жизни на далекой планете. Ingenuity помогает в этом, используя свою бортовую камеру, чтобы разведать лучшие маршруты для Perseverance по скалистой поверхности

[LeMay]

Ingenuity

Вы хотите сказать что то что передавалось по маршруту пролёта Ingenuity не учитывалось при коррекции маршрута?

  Хотелось бы знать, где именно и как именно это учитывалось. Разве не интересно оценить полезность Ingenuity для Perseverance?

[Тимур Норматов]

Ingenuity

Вы хотите сказать что то что передавалось по маршруту пролёта Ingenuity не учитывалось при коррекции маршрута?

  Хотелось бы знать, где именно и как именно это учитывалось. Разве не интересно оценить полезность Ingenuity для Perseverance?

Конечно интересно https://universemagazine.com/ru/ingenuity-prislal-zahvatyvayushhie-vidy-marsa-s-vysoty-vo-vremya-41-poleta/

[LeMay]

Конечно интересно https://universemagazine.com/ru/ingenuity-prislal-zahvatyvayushhie-vidy-marsa-s-vysoty-vo-vremya-41-poleta/

  В приведённой вами ссылке нет ответа на мой вопрос. То, что вертолёт летал и снимал, хорошо известно. Где именно и как именно "вертолет помогал выбирать более легкий маршрут и заранее выбирать программу инструментария марсохода"?

[Тимур Норматов]

Конечно интересно https://universemagazine.com/ru/ingenuity-prislal-zahvatyvayushhie-vidy-marsa-s-vysoty-vo-vremya-41-poleta/

  В приведённой вами ссылке нет ответа на мой вопрос. То, что вертолёт летал и снимал, хорошо известно. Где именно и как именно "вертолет помогал выбирать более легкий маршрут и заранее выбирать программу инструментария марсохода"?

Факт, что Ingenuity всё таки помогал в выборе маршрута Perseverance. В полемике главное ухватиться, а потом по мере доказуемости занудить мелочами. Ищите, на сайте NASA и JPL информация есть на каких именно участках и каким методом. Хотя и дураку понятно каким

[LeMay]

Факт, что Ingenuity всё таки помогал в выборе маршрута Perseverance. В полемике главное ухватиться, а потом по мере доказуемости занудить мелочами. Ищите, на сайте NASA и JPL информация есть на каких именно участках и каким методом. Хотя и дураку понятно каким

  Дело не в полемике. Форум существует (среди прочего) для поиска и обмена информацией; жаль, что и вы не владеете ею по обсуждаемому вопросу.

 

[Тимур Норматов]

Прямо сейчас они не желают подъехать к месту последней посадки Ingenuity - только снять издалека.

Тоже верно, но не только потому что не хотят, а точнее не могут. Вертолетик находится среди непроходимых барханов. Зачем Ровером рисковать! Я их понимаю

[Тимур Норматов]

Факт, что Ingenuity всё таки помогал в выборе маршрута Perseverance. В полемике главное ухватиться, а потом по мере доказуемости занудить мелочами. Ищите, на сайте NASA и JPL информация есть на каких именно участках и каким методом. Хотя и дураку понятно каким

  Дело не в полемике. Форум существует (среди прочего) для поиска и обмена информацией; жаль, что и вы не владеете ею по обсуждаемому вопросу.

Если посмотреть на их маршруты, то они практически совпадают. Уж не возпользоваться ценной информацией Ingenuity, просто не обоснованное расточительство

[boch]

Факт, что Ingenuity всё таки помогал в выборе маршрута Perseverance. В полемике главное ухватиться, а потом по мере доказуемости занудить мелочами. Ищите, на сайте NASA и JPL информация есть на каких именно участках и каким методом. Хотя и дураку понятно каким

  Дело не в полемике. Форум существует (среди прочего) для поиска и обмена информацией; жаль, что и вы не владеете ею по обсуждаемому вопросу.

Если посмотреть на их маршруты, то они практически совпадают. Уж не возпользоваться ценной информацией Ingenuity, просто не обоснованное расточительство

Совпадают... Удивительно, что два поезда выйдя из Москвы и прибыв во Владивосток, оказывается, шли по совпадающим маршрутам.

[Тимур Норматов]

Факт, что Ingenuity всё таки помогал в выборе маршрута Perseverance. В полемике главное ухватиться, а потом по мере доказуемости занудить мелочами. Ищите, на сайте NASA и JPL информация есть на каких именно участках и каким методом. Хотя и дураку понятно каким

  Дело не в полемике. Форум существует (среди прочего) для поиска и обмена информацией; жаль, что и вы не владеете ею по обсуждаемому вопросу.

Если посмотреть на их маршруты, то они практически совпадают. Уж не возпользоваться ценной информацией Ingenuity, просто не обоснованное расточительство

Совпадают... Удивительно, что два поезда выйдя из Москвы и прибыв во Владивосток, оказывается, шли по совпадающим маршрутам.

Ну вертолет и марсоход это не два поезда. Сравните трассу железнодорожного пути и авиарейса Москва - Владивосток. Сравнение для подтверждения своих выводов не удачное. Ingenuity вообще мог вперёд по прямой улететь, а не петлять по атмосфере летя впереди марсохода, кроме 20-28 полётов, где до 20 полёта Perseverance решил ехать по выбранному пути MRO, но потом решили вернуться и объехать руководствуясь уже дополнительными данными с Ingenuity. Это хорошо видно по карте https://mars.nasa.gov/maps/location/?mission=M20&site=jez&mapLon=77.35341620980763&mapLat=18.476398130754855&mapZoom=13&globeLon=77.42958068847659&globeLat=18.463327291058505&globeZoom=11&globeCamera=0,-9765.625,0,0,1,0&panePercents=0,100,0&on=Helicopter%20Position$1.00,Helicopter%20Flight%20Path$1.00,Flight%20Test%20Zone$1.00,Labels$1.00,Color%20Basemap$1.00,Grayscale%20Basemap$0.78,Northeast%20Syrtis%20Base%20Map$1.00

[Тимур Норматов]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ingenuity#
Рейс № 13 (сол 193, 05.09.2021) 210 м ● 160,5 с ● 3,3 м/с ● высота 8 м ► «H», −2 570 м цитата: В августе истекал срок финансирования дополнительного этапа[25], и 12-й рейс дал команде вертолёта шанс показать реальную пользу цветной аэрофотосъемки для работы марсохода. В издании Spectrum появилась одна из фотографий 12-го рейса, которая, по утверждению автора, помогла марсоходу немного скорректировать путь объезда одного холмика в гряде Артуби[62]
Возвращение_к_месту_высадки_(рейсы_15_—_20) цитата: Вертолёту предстояло выступить в поход заблаговременно, чтобы упредить Perseverance

[Тимур Норматов]

основной маршрут Perseverance создавался ещё до его старта с помощью MRO

Дополнительно, сравнение разрешений снимком на пути следования марсохода камерами MRO, самого марсохода, и Ingenuity https://ru.wikipedia.org/wiki/Ingenuity#/media/Файл:Hi-RISE_vs_Navcam_vs_RTE.gif Как видно камеры вертолёта дали самый лучший результат, который и использовали для коррекции маршрута марсохода. Как говориться, - почувствуйте разницу.

[Olweg]

Думаю команде Perseverance он только мешал. Тормозил движение, занимал трафик на землю. Свою задачу он выполнил уже спустя пять полетов. Дальше это был только балласт для программы самого марсохода. У них там даже вроде однажды конфликт был.

Честно говоря, давно уже хочется получать больше информации от самого марсохода. Вертолёт - это просто испытание технологии, вполне успешное, надеюсь, теперь больше внимания будет самому Perseverance и данным, им полученным.

[LeMay]

Вертолёту предстояло выступить в поход заблаговременно, чтобы упредить Perseverance

  Естественно, Ingenuity "привязан" к марсоходу из-за отсутствия самостоятельной связи с Землей.