Продаю телескоп SW Mak127

[Няф.]

Всё упирается в финансы, я не могу сейчас купить дачу и трёх метровый телескоп.
Всему своё время.
По полям тоже чуть позже покатаюсь.
Спасибо за АП, надеюсь телескоп продастся до конца недели.

[enero83]

К моему сожалению, я сечас буду долго отсутствовать в столице, но я думаю друг мой Андрей Смирнов, с удовольствием  посмотрит данную трубу в подвале ВАГО. Если  у него не будет нареканий, то я с удовольствием возьму комплект.
Ведь довезти до подвала трубу Вам не составт труда? А денежку я Вам могу передать ка лично, так и на карточку..

[Няф.]

Предложение интересное, абсолютно не сложно доехать до ВАГО, но я не буду отвозить трубу. На мой взгляд, мне достался хороший Мак127. С учётом того что это Китай, личная оценка 4. Кому нужен телескоп, пожалуйста покупайте. После покупки можете возить его куда угодно, в любые мастерские, да хоть в сам Китай. Мне Мак127 больше не пригодится, продаю безвозвратно.

Удачных покупок.

[Владимир ARS]

127-е слишком часто попадались неудачные, так что без проверки Ваго мало кто у вас купит

[Няф.]

Мне много не надо, достаточно одного покупателя.
Но если вдруг никто не купит, то ничего страшного, подарю его детям на новый год.

[bigol]

Няф в ВАГО? Это было бы круто Боюсь, МАК-127 был бы использован не по назначению
А так фотки Луны "под конец карьеры" были вполне нормальные, для начинающего нормальный скоп, имхо.

[vkams]

Мы с Няфом вначале вроде договорились: в ЛС я упоминал проверку в ВАГО, потом в телефонном звонке - возражений не было. В день назначенной встречи возникли заминки: сначала он перенёс встречу по времени, а потом написал: "Владимир, условия изменились, я не буду отдавать вам телескоп на проверку в ВАГО. Только после продажи". Для меня это было неожиданно, и я вначале (наивно) пытался объясняться в переписке:

Может быть, я неточно объяснил, что имел в виду? Это будет 4-й телескоп, который я приобретаю. Обычно дело было так: я и владелец приезжали в подвал, там пережидали часок, пока стабилизируется, потом знатоки оценивали его качество, и на основании их рекомендаций я покупал - к удовлетворению всех участвующих сторон, в т.ч. бывших обладателей. Так же планировал и в этот раз подстраховаться, потому что, согласитесь, покупка не копеечная, а оценка "никаких дефектов в изображении я не вижу" не заменяет точной технической процедуры. Правда, в этот раз мы не условились ехать в подвал, вместо этого я, внешне осмотрев трубу, собирался заплатить и отвезти на проверку, и лишь оговаривал, что если она будет сочтена (вдруг) неудовлетворительной и не поддающейся исправлению, верну её Вам, а Вы мне - деньги. Мне бы этого, разумеется, не хотелось, как и Вам, но случиться может всякое, согласитесь. По-моему, это прозрачный план, основанный на моём доверие Вам и не наносящий ущерба ничьим интересам. Порядок, принятый всеми известными мне продавцами. Такое моё "да" Вас устраивает?

В ответ Няф:

Такое Да не устраивает. Дефект можно найти в любой трубе, если захочется даже в новой. Как я понял, ВАГО находит дефекты даже в новых трубах. Извините, но мне с ВАГО не по пути. Напишите твёрдый ответ, покупаете или не покупаете.
Стоимость телескопа вообще смешная.

Ещё одна моя попытка:

Если Вы уверены в качестве трубы, как писали об этом, то опасаться ВАГО  незачем: речь идёт не о придирках, а только о том, чтобы подтвердить техническими средствами Ваше мнение. Телескопы, которые я покупал, были, конечно, не идеальны (к примеру, помню фразу Фиделя о центре зеркала в виде "граммофонной пластинки" в том большом ньютоне, который сейчас у меня), но в количественно погрешности оказались несущественными. К сожалению, при мне был случай с неудачным ШК (большие увеличения он не тянул из-за неустранимых дефектов) - что поделать, это просто означает, что он может служить в меньшем диапазоне, чем думал хозяин, и соответственно, должен меньше стоить.

Честно говоря, я не ожидал, что Вы так перемените свои условия: напомню, вначале писали "Если купите телескоп, буду очень рад" и "Буду рад если купите телескоп". Это настораживает. Отказ от проверки и манибэка - это крайне нетипичное поведение.

Няф не изменил своей позиции, поэтому я последую совету классика "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". Разочарование этим продавцом побуждает меня опубликовать фрагменты из переписки (не изменяя ни слова, ни контекста), чтобы и другие имели чёткое представление.

Надеюсь, у Няфа хватит благоразумия не удалять это моё сообщение.

[Novichek2011]

Ребят. А помоему вы реально пугаете всех ВАГО. И дело не в том что там находят дефекты даже в любых трубах без них никуда недеться.  Бред заключается в том что Можно купить новую трубу за 15000 и нарваться на дефект а можно купить этот комплект и будет все ОК надо смотреть. и что до меня я бы подъехал ночью и посмотрел в него на звезды а там уже определился брать или нет. у меня такаяже труба и она отличного качества хоть и брал с рук. Что хочу отметить огульно хаять все 127 трубы как это делает Владимир ARS нельзя. ведь даже они были 2 типов синие и черные. о каких из этих 127 речь или о всех? Черные с 2" выходом синие с 1,25. То что Алексей Юдин специалит высокого класса думаю ни у кого сомнений не возникает. Но от того что он специалист у него и повышенные требования к системам и хочется выжать максимум из любого прибора. найти идеальный иструмент в любом классе будь то дешевая труба за 100 рублей или за Н килоденег. надо просто давать отчет что хотите и устроит ли вас этот прибор не на тестах а в жизни. Да и поторговаться при покупке скопа ни кто вам не мешает.

[vkams]

вы реально пугаете всех ВАГО.

Мои предыдущие три продавца не испугались. Более того, пока ждали и смотрели за работой, они столько почерпнули!

что до меня я бы подъехал ночью и посмотрел в него на звезды

Это самый важный тест, да только звёзд нет и ещё невесть когда будут.

Кроме того, незачем противопоставлять стендовые испытания натурным: важны оба.

Алексей Юдин специалист высокого класса думаю ни у кого сомнений не возникает. Но от того что он специалист у него и повышенные требования к системам и хочется выжать максимум из любого прибора.

Я имел удовольствие не раз наблюдать его работу. Именно как специалист, с большим личным опытом наблюдений в самые разные трубы, он подходит разумно: взвешивает "за" и "против", а не гонится за недостижимым идеалом или нахваливает достоинства, которых нет. Помню, он не раз говорил, что телескоп - это расходный материал, но ведь это должен быть добротный материал, а недостатки - поддающимися коррекции. Мне вот 10" трубу славно продырявил, но если бы качество оптики было убогое, я бы её просто не покупал: тогда юстировка и дырки - что мёртвому припарки.

Ну а в данном случае предлагается покупать кота в мешке: тестирования нет, а если и будет, то нет манибэка.

[Владимир ARS]

Что хочу отметить огульно хаять все 127 трубы как это делает Владимир ARS нельзя. ведь даже они были 2 типов синие и черные. о каких из этих 127 речь или о всех? Черные с 2" выходом синие с 1,25.

Я не охаиваю, а говорю о конкретных результатах на основе личного опыта. Из 3-4 труб, что мне доводилось видеть, одна была нормальная, одна - средненькая а одна вообще непотребная - мусороскоп.  Кстати из новой черной серии.

А когда человек отказывается от проверки - это говорит о многом. Я считаю проверку необходимым критерием всегда, кроме случая, когда покупаю у знакомых. Потому что покупать надо конкретную трубу а не модель, бренд и марку!!!
По поводу того, что можно нарваться в магазине - так есть 2 недели чтобы вернуть.

[Няф.]

Телескоп не был возвращён, показывает хорошо.
Все последующие сообщения о русских подвалах или пещерах будут удаляться..

[Opossum]

чем дешевле продаётся товар, тем больше докапываются крохоборы 

Проще всего у меня продался телескоп за четверть мульёна местных фантиков (около 10К$). Покупатель убедился, что "оно" есть, оно крутится, в него можно смотреть. И всё.

[ORSA]

Брать надо не думая. Потом этот комплект по частям продать можно дороже.
Продавца прекрасно понимаю, не такая труба, что бы с ней в ваго  носиться. Не понравится - продашь.
Если в трубе кривизны на  пол стоимости то вы это и днём увидите, а не увидите - вам не дано, просто пользуйтесь и радуйтесь.
 

[konstantinopol]

Няф, вы проверьте предфокал и зафокал по яркой звезде, или яркрму точечному св. объекту, после термостаба ...
если нормальные концентрические круги, то это первый признак хорошей юстировки.. для этого ни куда  тащить скоп. не надо ..
ну а качество первички и вторички это уже другой вопрос ...

[BREF]

Брать надо не думая. Потом этот комплект по частям продать можно дороже.

Не можно его продать дороже. Хоть даже по лупам разобрать......

Продавца прекрасно понимаю, не такая труба, что бы с ней в ваго  носиться. Не понравится - продашь.

Если уверен в качестве товара, проверка не должна быть проблемой. Хотя, тут есть нюанс: кто платит за проверку?

[vkams]

чем дешевле продаётся товар, тем больше докапываются крохоборы

Возможно, для Вас 12 тыс. - крохи, поздравляю, но клеймить с высоты своего достатка других - дурной тон.

Если уверен в качестве товара, проверка не должна быть проблемой. Хотя, тут есть нюанс: кто платит за проверку?

Вот именно: товарищ создаёт проблему на ровном месте. Что касается платы, то она не оговаривается, кто сколько хочет, столько и даёт. Один раз платили поровну, в другие - я: как не поддержать подвижников?

Если в трубе кривизны на  пол стоимости то вы это и днём увидите, а не увидите - вам не дано, просто пользуйтесь и радуйтесь.

Несерьёзный разговор: техника и наука любят точность, а Вы предлаете мерить на глазок. Семечки на рынке так можете мерить. По вашей логике, и телескоп следовало бы выстрогать на глазок. Глаза у всех разные, для того и существуют инструменты, чтобы оценить объективно.

[Novichek2011]

На самом деле я бы съездил и протестировал в том числе и мой мак. для сравнения. хоть узнал о нем исчерпывающцю инфу. да друга профи у меня нет а платить за тест жаба непозволит...страшный зверь ...столько народу передушил...

[vkams]

На самом деле я бы съездил и протестировал в том числе и мой мак. для сравнения. хоть узнал о нем исчерпывающцю инфу. да друга профи у меня нет а платить за тест жаба непозволит...страшный зверь ...столько народу передушил...

Да просто съездите, чтобы с интересными людьми познакомиться, пока есть возможность: подвал может, увы, закрыться. Никто Вас платить не заставляет, ещё и чаю предложат (можете, в свою очередь, плюшек привезти). Ну а жаба - отличный спарринг-партнёр: пару раз её придушите - почувствуете себя сильней. Можно для начала на лечение какому-нибудь больному ребёнку денежку перевести (на echo.msk.ru и на predanie.ru немало надёжных объявлений) - хороший способ. Я думаю, что для меня это предпочтительней, чем купить ещё одну трубу и услаждать свои взоры и предлагать глянуть другим. У такого удовольствия будет привкус чуждого страдания, которое не попробовал облегчить.

[Smirnov Andrey]

Няф, вы проверьте предфокал и зафокал по яркой звезде, или яркрму точечному св. объекту, после термостаба ...
если нормальные концентрические круги, то это первый признак хорошей юстировки.. для этого ни куда  тащить скоп. не надо

Ну. вы предлагаете нереальное. Няф свой телескоп уже испытывал! По ближайшему фонарному столбу...
Комментарии излишни.

[Novichek2011]

ребят сразу скажу по поводу тестов в ВАГО я знаю несколько человек из них и не в обиду им все сказано. то что иногда тестирование оптики не простой замер напряжения это ясно и любой труд должен быть оплачен. просто я лично считаю (ИМХО как это модно говорится "по моему личному мнению") одно дело оттестировать трубу для "Новичка" как я - "окно в небо" и другое выбрать профессиональный аппарат дюймов от 8. ED. для последних у меня лично  нет ни места куда его разместить ни денег на его самого а уж еслибы было первым делом поехал бы тестировать на все возможные огрехи  чтобы убедиться "труба стоит тех денег что за нее отданы"
ну а пока мой личный тест звезды на небе "дофокал-зафокал" и искажения по полю что видно в окуляр от центра к краям простите ламера (меня тоесть) если что нетак.