Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[VVSFalcon]

Да все нормально. А надежда какая то необоснованная.
У SW150 обычная полунасыпная конструкция аналогичная восьмидесятке. У "TS", "APM" уже более или менее нормальная. То что не для шаловливых ручек, так это правильно, а то, что не всегда сьюстированы идеально (тем не менее таких огрехов, которые бывают в дешёвых ахроматах массово не наблюдается), так за это платить надо. CFF, TEK, TAK, LZOS... для нас дорого? Так это наши проблемы. Работа по сборке и юстировке объектива требует дорогого высокоточного оборудования и затрат высококвалифицированного (= высокооплачиваемого) труда. И чем светосильнее инструмент (SW F/8 - APM F/7), тем, естественно, меньше допуски и дороже в изготовлении и сборке. А какой нибудь APM LZOS 130 F/6.5 ещё и триплет. Так и набирается цена. В конце концов, у нас тот же 80ED торгуют за 1000 евро (практически в 2 раза дороже, чем у немцев). И отнюдь не за высококвалифицированный труд эти деньги берутся.

[SAY]

Открутить бленду, затем открутить сам объектив, открутить прижимное кольцо (в первый раз это будет то еще занятие), поманипулировать вслепую винтами юстировки, поиграться с толщиной прокладок, собрать все в обратном порядке и посмотреть что получилось. Если получилось не то, то по второму, третьему, десятому кругу. Т.е., шаловливые ручки должны десять раз подумать, прежде чем лезть.

При наличии комы децентровки:
1. Открутить бленду, открутить объектив, открутить прижимное кольцо (оно с подпружиниванием как я понимаю), отцентрировать лепестками, ввернуть боковые винты до касания, установить прижимное кольцо, частично вывернуть боковые винты, проверить телескоп тестом по звезде натуральной или искусственной. Комы децентровки не должно быть при качественной оптике и грамотной конструкции оправы. 
Если кома всё же имеет место быть, то:
2. Открутить объектив, ввинтить боковые винты до касания, ослабить прижимное кольцо (чтобы линзы в случае чего не могли вывалиться), установить монтировку на возвышенности, установить трубу мордой вниз, привинтить объектив, направить на искусственную звезду у земли в отдалении, боковыми винтами добиться устранения комы, развернуть трубу мордой вниз, отвинтить объектив, затянуть прижимное кольцо, привинтить объектив, частично вывернуть боковые винты, повторить тестирование.
п.2 для натуральной звезды естественно не прокатит.

[sey]

Всё-таки весело с рефракторами! 

[Rex-7567]

Всё-таки весело с рефракторами! 

А то, "титульная раса" среди телескопов. 

[SAY]

может Конрад крутил линзу как в видео

Крутил там что-то в последний раз китаец при сборке, если сборка была в Китае. Либо европейский Кондратий, которому глубоко положить на нас.

Честно говоря, надеялся, что переплатив относительно SW ED150 ещё половину, можно получить хотя бы механически что-то приемлемое. Однако, ошибался. Уж лучше простоту и примитивный в механике минимализм от SW.

Что-то мне подсказывает, что у АРМ-овского оправа точёная из дюраля, а вот какая в SW 150ED? В их ахромате 15012 литая из хрупкого силумина (замучился боковые отверстия М2,5 нарезать, одно сорвалось и пришлось расширить). Прокладок под 120 градусов на фланце под флинтовую линзу нет (там же где и межлинзовые) и на какие 3 точки линза разгружается неизвестно. Я установил. Раньше был заметен небольшой астигматизм по внефокалам, с прокладками приемлемо.

[TimHP]

Честно говоря, надеялся, что переплатив относительно SW ED150 ещё половину, можно получить хотя бы механически что-то приемлемое. Однако, ошибался.

я был не стал бы так категорично, хороший инструмент. Я менял родной фокусер на ED80 на GSO, так его родной это просто жесть изнутри.

[SAY]

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

[SAY]

Всё-таки весело с рефракторами! 

А то, "титульная раса" среди телескопов. 

А вам здесь вообще делать нечего. Тема "Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ".

[Rex-7567]

Что-то мне подсказывает, что у АРМ-овского оправа точёная из дюраля, а вот какая в SW 150ED? В их ахромате 15012 литая из хрупкого силумина (замучился боковые отверстия М2,5 нарезать, одно сорвалось и пришлось расширить). Прокладок под 120 градусов на фланце под флинтовую линзу нет (там же где и межлинзовые) и на какие 3 точки линза разгружается неизвестно. Я установил. Раньше был заметен небольшой астигматизм по внефокалам, с прокладками приемлемо.

Все потому что Китайцы от СВ не подразумевают чтобы было механическое вмешательство в конструкцию телескопа.

А силумин это ЗЛО, особенно в монтировках. Как сладко и как по маслу в ЕКУ монтировках от СВ, где голова монтировки силуминовая, а в нее вкручиваются железные болты. Чуть-чуть переборщил и все, резьбу как ножом по маслу сьело.   

[SAY]

А чего тогда один из принципиальных винтов "открутился"? Такого в принципе ни при транспортировке, ни при эксплуатации произойти не может в конструкции "тяни-толкай", если сборка сделана как положено.

черт его знает, может Конрад крутил линзу как в видео, и пальцем разболтал один болт (который красной стрелкой пометил), а дальше уже случай.

Вы можете себе представить, чтобы в ньютоне у диагоналки юстировочный винт "вывалился" после надлежащей юстировки. Принцип тот-же: тяни-толкай.

[SAY]

Трубу телескопа тестируют и юстируют без диагонали.

вот тут видео:
(забавно, у него 219 серийный номер, мой 228, почти рядом)

http://www.youtube.com/watch?v=WtTlWKMxOTw#

Видео конечно не шибко информативное. Если не ошибаюсь, первая линза в торце толще (по одному кадру с межлинзовой прокладкой). Если так, то ED линза вторая.

[TimHP]

Вы можете себе представить, чтобы в ньютоне у диагоналки юстировочный винт "вывалился" после надлежащей юстировки. Принцип тот-же: тяни-толкай.

всякое бывает - видел такое, а тот который вывалился он не юстировочный.
обидно кончено, но беды не случилось. Фу я свое высказала Лунту.

[SAY]

Вы можете себе представить, чтобы в ньютоне у диагоналки юстировочный винт "вывалился" после надлежащей юстировки. Принцип тот-же: тяни-толкай.

всякое бывает - видел такое, а тот который вывалился он не юстировочный.

Я не зря употребил выше понятие "надлежащей", т.е. беспроблемной по крайней мере в плане механической надёжности.
По сути все винты в каждой "триаде" являются юстировочными, поскольку работают вместе. Резьбовые зазоры всякие. Назначение только разное: одни тянущие, другие толкающие (от этих зазоров избавиться).

[VD]

Неужели так межлинзовые прокладки выпирают?
И ещё вопрос: какая линза по торцу тоньше, передняя или задняя? Так можно определить в какой линзе ED стекло, в передней или задней.

У ED линзы оба радиуса короткие.  Поэтому,  если блик на передней поверхности объектива не самый большой, то впереди ED линза.  Если блик на переднем стекле самый большой, то ED сзади.

[a.pozharov]

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

Вообще то с ньютонами даже школьник справится. Проще схемы не придумано, а конструкция ньютонов, используемые материалы допускают любые действия: корректировка положения  фокусера, вторички производится успешно на кухне на коленке.
Юстировка ГЗ занимает 1-3 минуты.

[Сергей Петрович :)]

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

Вообще то с ньютонами даже школьник справится. Проще схемы не придумано, а конструкция ньютонов, используемые материалы допускают любые действия: корректировка положения  фокусера, вторички производится успешно на кухне на коленке.
Юстировка ГЗ занимает 1-3 минуты.

тему не перепутали? Нет?

[a.pozharov]

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

Вообще то с ньютонами даже школьник справится. Проще схемы не придумано, а конструкция ньютонов, используемые материалы допускают любые действия: корректировка положения  фокусера, вторички производится успешно на кухне на коленке.
Юстировка ГЗ занимает 1-3 минуты.

тему не перепутали? Нет?

Давайте посмотрим: сначала в этой теме причитания на сложность и неудобство конструкции оправы рефрактора, приводящее к практической невозможности юстировки обьектива без серьезных переделок и подготовки. Затем человек, впустую потративший деньги на рефрактор и хромакорр, так и не сумевший добиться их совмещения именно из за конструкции оправы, пишет что ньютон китайский ничуть не легче поддается юстировке. 
И вот читает новичек такую тему и думает - шо шо шо?
Ведь во всех адекватных источниках написано что юстировка ньютона, особенно для визуала - это  самое простое, что может быть в юстировке.
Теперь появляетесь вы, игнорируете обращение к ньютонам от SAY, но цепляетесь к моему сообщению.
Адекватность? Не, не слышал 

[SAY]

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

Вообще то с ньютонами даже школьник справится. Проще схемы не придумано, а конструкция ньютонов, используемые материалы допускают любые действия: корректировка положения  фокусера, вторички производится успешно на кухне на коленке.
Юстировка ГЗ занимает 1-3 минуты.

Юстировка рефрактора простая, абсолютно понятная и делается днём в комфортных домашних условиях. Делается один раз и потом эксплуатируй сколько хочешь, дополнительных юстировок не требуется в отличие от ньютона.
Сферичку в рефракторе не сложно устранить, а вот как гр-н Пожаров и иже с ним будут например недопараболизацию ГЗ ньютона устранять на кухне на коленке - было бы очень интересно услышать.

[Сергей Петрович :)]

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

Вообще то с ньютонами даже школьник справится. Проще схемы не придумано, а конструкция ньютонов, используемые материалы допускают любые действия: корректировка положения  фокусера, вторички производится успешно на кухне на коленке.
Юстировка ГЗ занимает 1-3 минуты.

тему не перепутали? Нет?

Давайте посмотрим: сначала в этой теме причитания на сложность и неудобство конструкции оправы рефрактора, приводящее к практической невозможности юстировки обьектива без серьезных переделок и подготовки. Затем человек, впустую потративший деньги на рефрактор и хромакорр, так и не сумевший добиться их совмещения именно из за конструкции оправы, пишет что ньютон китайский ничуть не легче поддается юстировке. 
И вот читает новичек такую тему и думает - шо шо шо?
Ведь во всех адекватных источниках написано что юстировка ньютона, особенно для визуала - это  самое простое, что может быть в юстировке.
Теперь появляетесь вы, игнорируете обращение к ньютонам от SAY, но цепляетесь к моему сообщению.
Адекватность? Не, не слышал 

ухади это наш "домик" :-D

[BIG TRAIL]

 Нашу песочницу закрыли,  за это мы в вашей  играться будем,  а  чтоб не расслаблялись.