Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Golden Moon]

Спасибо большое ребята 
Буду ждать  окуляры

[HN]

Странно люди инструменты под задачи выбирают: в соседней теме равнозрачек с ШК выдавить хотят с поиском  для этого 60 мм окуляра, а тут из Пецваля 2D увеличение. Проще Вам инструментами обменяться:)

[Golden Moon]

Проще Вам инструментами обменяться:)

А когда я на дачу поеду дипскай смотреть , обменяться обратно что ли ? 

Пы.сы. Сразу скажу , из за трехэтажных особняков вокруг , на даче смотреть планеты негде у меня , низковато ходят (у меня одноэтажный) 

[Cicero]

А когда я на дачу поеду дипскай смотреть , обменяться обратно что ли ?

А на дачу 709 можно купить. Будку вокруг него построить. Чтоб 2D по Сатурну в любое время года. Стационар.

[HN]

Да какой же там дипскай с такими дачами вокруг - трехэтажное добро небось так берегут, что купол засветки как в мегаполисе. А для шаровиков апертура не дотянется.

[Metall]

Не не, продавать пецваль не надо. Тем более если он нравится. Но надо понимать что каждая труба под свои задачи и универсального телескопа нет. Может вы просто ещё не дошли до этой эпохальной мысли 

[Golden Moon]

Да какой же там дипскай с такими дачами вокруг - трехэтажное добро небось так берегут, что купол засветки как в мегаполисе. А для шаровиков апертура не дотянется.

Не, фонарей на дорогах нет , а окна народ к часу ночи все таки гасит , освещения на участках почти нет , экономные богатеи выключают . Просто участки там у всех только по 6 соток , плотненько стоим , даже в СССР там больше площади не давали .

[Golden Moon]

Не не, продавать пецваль не надо. Тем более если он нравится. Но надо понимать что каждая труба под свои задачи и универсального телескопа нет. Может вы просто ещё не дошли до этой эпохальной мысли 

Как не дошел то , я там на полстраницы форумной распинался про 709 или изменение относительного просто так что ли ?

Про универсал не соглашусь , большеапертурный триплет с 1/7,5 или 1/8 чем не универсал ?

[Metall]

Да это понятно, но идти по пути уменьшения апертуры не совсем правильно кмк. Пец127 хорош для больших протяженных объектов и звёздных полей, а луну он ШК8 сливает вчистую. Диафрагмировать на нем апертуру чтоб уменьшить хроматизм? Пробовать конечно можно, но путь не тот. По крайней мере не мой точно. Может кто пробовал? Пусть напишут

[Andrey Star]

иафрагмировать на нем апертуру чтоб уменьшить хроматизм?

зачем? есть пецваль от наглера-там хрома почти нет, есть еще фильтры хрома в том числе хромакор...по луне ШК8 сколько крат выжимает без деградации?

[Metall]

Примерно 500 крат удавалось использовать без потери качества на хорошей атмосфере.

[colonel Alex]

                       Уважаемые любители астрономии.
    Подскажите пожалуйста , есть ли мне смысл поискать себе 709 трубу для Сатурна при хорошем сиинге или проще крышкой диафрагмировать мой пецваль до f1/8(9) и будет примерно тоже самое ? Очень прошу откликнуться тех кто использовал 709 и/или диафрагмировал большую апертуру рефрактора по планетам.
        Мой пецваль из за хроматизма по Юпитеру и Сатурну немного мылит на 2D (окуляр TMB II 2,5 мм), как будто совсем чуть чуть не хватает чего то , в условиях СПб засветки при хорошем небе с земли (с высотного балкона пока не попробовал, доступа в нужный подъезд нет пока) , и как бы атмосфера как жидкость сквозь картинку Сатурна плывет (ну это и понятно). Размеры Сатурна по отношению к полю на 2D впечатляют и меньшего уже не хочется. На 9 мм картинка очень качественная, но больно уж мелковат... Промежуточные окуляры 3,2 ; 4; 4,5; 5 мм еще не приехали По звездам трубу проверил на 2D , на тусклых идеал с одним концетрических кружком едва видимым в фокале , по Арктуру и ему подобным кружка 3 равномерных в фокале , ком нет от слова совсем, дофокальные круги как на эталонных картинках, с зафокальными толком не решил еще есть ли отклонение (или наоборот, я уже не помню куда крутил колесо фокусера) . Полосы на Сатурне вполне вижу , а вот щель Кассини увы нет , но это тоже я понимаю , для щели то как раз нет нужного окуляра пока.
       Ребята подскажите все таки , есть смысл диафрагмой менять относительное у пецваля и разглядывать Сатурн в неприхотливые окуляры 7-12 мм, или лучше взять дополнительно 709 под это дело ?
       С фильтрами цветными поиграл , синий Сатурн контрастит супер но цвет меняет на кошмарный , moon & skyglow так себе ... На всякие фринжкилеры и контраст бустеры к сожалению денег нет в их цены , да и полагаю пецвалю они мало помогут на f1/5. CLS правда еще не пробовал от засветки... 
       Если есть смысл диафрагмироваться , то при торце бленды от плоскости объектива в 18 см , как рассчитать диаметр проходного отверстия что бы это резало апертуру объектива до конкретной величины , ведь общее угловое поле зрения телескопа зависит от сменного окуляра и тут рисунки просчитать не помогут ... 
      Цель - не количество подробностей , а четкость картинки при максимальном размере объекта в поле зрения окуляр/объектив (без учета плавающей атмосферы - ее в 7-9 мм и не должно быть видно , и в присутствии засветки СПб).

Попробуйте оранжевый фильтр.
Ну и окуляры качественные (не обязательно супер-пупер широкоугольные). Кстати, а какие конкретно планетные окуляры Вы заказали и ожидаете?

[colonel Alex]

Подскажите пожалуйста, хорошо ли на AZ4 на стальном штативе 120 SW рефрактор встанет? Не сильно ли на грани?
И правильно ли я понимаю, что AZ5 даже со стальными ногами все равно будет хуже AZ4? Какие-то сайты пишут, что она только 5кг несет, какие-то больше.

AZ5 со стальными ногами несет 9 кг.

[Golden Moon]

Кстати, а какие конкретно планетные окуляры Вы заказали и ожидаете?

TMB II planetary , в принципе я ж там писал про промежуточные 3,2 , 4 , 4,5 и 5 мм, потом еще дозакажу 6 мм 7,5 мм и 9 мм этой же линейки.
Ни максвижен ни целестрон из за соотношения цена/качество   рассматривать не стал , ИМХО сильно завышено за бренд, да и у максвижена линейка планетных для f1/5 убогая, а копить на телевью или баадер или даже эксплор сайентифик не готов пока.
Речь идет о новых естественно , просто Б/У из отказных выше мне не попадались , а ждать не хочется.

Да , по поводу оранжевого фильтра думал уже , надо тоже попробовать ..

[Golden Moon]

Подскажите пожалуйста, хорошо ли на AZ4 на стальном штативе 120 SW рефрактор встанет? Не сильно ли на грани?
И правильно ли я понимаю, что AZ5 даже со стальными ногами все равно будет хуже AZ4? Какие-то сайты пишут, что она только 5кг несет, какие-то больше.

AZ5 со стальными ногами несет 9 кг.

AZ4 Б/У хрен найдешь , мне это не удалось за 3 месяца , поэтому взял аналог DS EQ4 и доволен

Вообще экваториал рулит !!! Зачем крутить две ручки в сопровождении , когда можно одну ?

[colonel Alex]

Кстати, а какие конкретно планетные окуляры Вы заказали и ожидаете?

TMB II planetary , в принципе я ж там писал про промежуточные 3,2 , 4 , 4,5 и 5 мм, потом еще дозакажу 6 мм 7,5 мм и 9 мм этой же линейки.
Ни максвижен ни целестрон из за соотношения цена/качество   рассматривать не стал , ИМХО сильно завышено за бренд, да и у максвижена линейка планетных для f1/5 убогая, а копить на телевью или баадер или даже эксплор сайентифик не готов пока.
Речь идет о новых естественно , просто Б/У из отказных выше мне не попадались , а ждать не хочется.

Да , по поводу оранжевого фильтра думал уже , надо тоже попробовать ..

Я бы не стал сразу заказывать много окуляров из этой линейки, рекомендую попробовать один - два. Не все их хвалят, делают их, судя по всему, разные производители, и вряд ли все они бросятся клепать качественно дешевые окуляры.
Оранжевый фильтр (он из комплекта из 6 фильтров TS) - один из моих любимых, применяю его по Юпитеру, Сатурну, Марсу. Он у меня пережил уже много разных труб: С 1021, МАК 127, ШК 6", ШК 8", SW 72 ED, этот Брессер, теперь юзаю его на TS 102 АПО.

[Lex1]

6 мм 7,5 мм и 9 мм этой же линейки

Довольно спорный выбор. На мой вкус LX 7мм даже с барлоу, получше TMB 4мм (хоть и ненамного). И уж вместо этих трёх, лучше один Celestron X-CEL.

[Golden Moon]

Я бы не стал сразу заказывать много окуляров из этой линейки, рекомендую попробовать один - два. Не все их хвалят, делают их, судя по всему, разные производители, и вряд ли все они бросятся клепать качественно дешевые окуляры.
Оранжевый фильтр (он из комплекта из 6 фильтров TS) - один из моих любимых, применяю его по Юпитеру, Сатурну, Марсу. Он у меня пережил уже много разных труб: С 1021, МАК 127, ШК 6", ШК 8", SW 72 ED, этот Брессер, теперь юзаю его на TS 102 АПО.

Делает их скорее всего один завод по заказу разных магазинов алишных, у каждого магазина есть своя служба качества с хотелками которые отражаются на колебаниях конечных цен (на мой взгляд вариант от SVBONY) лучший по качеству, отклонения как правило в качестве насыпных элементов, склеек, покрытий просветления и очень редко в механике,  заказывать по одному окуляру смысла никакого не вижу - не та цена что бы на покупку линейки тратить пару лет (доставка не один же день). Так что тут подумав, я по прежнему считаю что поступил правильно. А выше 9 мм краснополосная линейка (опять же от SVBONY) 68° - новодел в замен устаревшей золотой 66°, там закажу 6, 9, 15 мм для теста по дипам. Так же попробую 26 мм от angeleyes 2" 52 ° по большим дипам (тут конечно хорошо бы 80+°, думаю над этим), ну и взамен утомившего меня искателя 40 мм 2" 52° от того же angelyes c сверхзрачком 8 мм  ( мне и так нравится очень, но если надо расширюсь на химии и до 8 мм ) 

[Golden Moon]

И уж вместо этих трёх, лучше один Celestron X-CEL.

не мой путь - один взамен трех, это точно, касаемо окуляров, потом все возможно, сейчас я в познании )))) потом эта труба будет не единственной и окуляры надо иметь разные

И говорить что  TMB туфта, я бы не стал хотя бы потому, что все отобранные мной варианты (60 позиций) в различных магазинах, не заказанные мной , после осенней акции недавней - перекочевали в разряд "товар закончился" , а вот краснолинейки 68 е и максвижены как висели так и висят, про целестроны я уж молчу.

[SAY]

Много чего за последнее время на даче перепроверил, подправил, опять испытал.
В общем так:
1. СВ 100ED PRO предыдущей версии (бежевая труба или цвета "шампань") по Марсу выигрывает у СВ 1206. Справедливости ради - атмосфера была хреновой (редкий случай, когда в 4" рефрактор диск планеты подёргивается). То что в 100ED различимо (очертания "морей"), в 1206 на уровне глюка. У испытываемого 1206 маленькая кома децентровки, но наблюдается переисправленная сферичка. У 100ED кома децентровки весьма небольшая, со сферичкой получше.
2. Хромокоррекция в 100ED на 630 нм хуже, чем в ахромат 15012 с Хромакором-1. На 470 нм в 100ED прекрасно, в 15012-Х1 посредственно (естественно лучше, чем без Х1). Вывод - 100ED оптимизирован под астрограф, что уже странно для такого относительного. Либо в предыдущей версии первым стеклом стоит охаровский крон-флинт NSL36 (есть китайский аналог) - отличается от спарки с кроном "чистыми" спотами по полю.
3. В 3" фокусёре в 15012Х1 (менял в своё время) есть микровинт 1:11, перефокусировка им на 630 нм составляет грубо 0.5 часа по часовому циферблату (ход фокусёра при полном обороте макро винта составляет 19 мм). По оптической программе хромокоррекция в сравнении с классическим ахроматом 15012 F-e-C на 630 нм улучшается приблизительно в 3,5 раза (если сравнивать линейную величину перефокусировки).
В голубом спектре похуже, но оно надо для планетного визуала в голубом, который и так "размазывается" атмосферой?
В целом про Хромакору - возможно и будет иметь преимущество по цене/качеству в рефракторах от 200 мм. Если съюстируете конечно (врождённая без злого умысла кома хромакора, как показывает практика).