A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 933720 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1960 : 06 Июл 2014 [14:06:09] »
несдвигаемая бленда
ну дак эквиноксы есть, да и бленда -дело десятое для визуала...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1961 : 06 Июл 2014 [14:15:23] »
несдвигаемая бленда
ну дак эквиноксы есть, да и бленда -дело десятое для визуала...

Для визуала фокусное дело десятое, а в SW оно большое, что делает длинной трубу.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1962 : 06 Июл 2014 [14:18:58] »
а в SW оно большое
ну это индивидуально -900мм фокус для людей, нормальный-для гномов да большой...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 10 118
  • Благодарностей: 579
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1963 : 06 Июл 2014 [14:29:33] »
Смысл доказывать преимущества трубы, будь они всем очевидны , то все на Маках бы только и сидели, а на сегодня - большинство ньютоньщики и ахроматчики , т.к. контраст...
"А ты не путай туризм с эмиграцией". У "больших" обсерваторских телескопов совсем иные требования ко всему, которые и решались. Азимутал тоже типа "не фотографическая монтировка", однако с некоторого размера азимутальная вилка плюс деротатор становится проще и дешевле, чем аццкий экваториал с девятиэтажный дом. Никто же не утверждает, что деротатор - кал, потому что его на китайские добы не ставят.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1964 : 06 Июл 2014 [15:03:56] »
а в SW оно большое
ну это индивидуально -900мм фокус для людей, нормальный-для гномов да большой...

Транспортировать ручной кладью тяжело, перепад высот окуляра при позиционирования с горизонта в зенит большой.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 414
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1965 : 06 Июл 2014 [15:10:15] »
Транспортировать ручной кладью тяжело
не ну если 10кг в сундучке для вас уже тяжело -пора гирьки что-ли таскать -тренироваться...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1966 : 06 Июл 2014 [15:44:04] »
Транспортировать ручной кладью тяжело
не ну если 10кг в сундучке для вас уже тяжело -пора гирьки что-ли таскать -тренироваться...

Не столько тяжело, сколько громоздко.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 504
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1967 : 06 Июл 2014 [18:36:28] »
а в SW оно большое
ну это индивидуально -900мм фокус для людей, нормальный-для гномов да большой...

Транспортировать ручной кладью тяжело, перепад высот окуляра при позиционирования с горизонта в зенит большой.
Вчера глядел М57 и Эпсилоны(почти в зените) в Celestron 102 F/10 на AZ-4 особых неудобств не ощутил(ноги выдвинуты наполовину, можно регулировать по необходимости), так что f/9 в SW нормально. SW ED 100 на AZ-4 будет очень неплох, а бленду можно вообще снять, для перевозок один рюкзак с головой и ногами, в руках чехол с телескопом.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2014 [18:47:40] от aleksandr-f »
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 809
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1968 : 06 Июл 2014 [19:59:08] »
Спасибо, я тоже именно на sw смотрел
кроме sw ничего нормального и нет -100ед вполне вписывается, для дублета фпл-53 решает, все остальное -хлам...
Для ЕД-дублета в первую очередь относительное отверстие решает. В светосильных 1:7 от 4" альтернативы ФПЛ53 нет. Для 1:9 (100ЕД) можно было спокойно и ФПЛ51 обойтись для визуала, но на ФПЛ53 получше и разница в цене стекла при такой апертуре не принципиальная (ИМХО).
Если рассматривать 130 мм триплет 1:7, то для визуала ФПЛ51 более чем достаточно. Для астрофото ФПЛ53 предпочтительнее - расширяет диапазон волн, в том числе наиболее критичный коротковолновый (с длинноволновым и на ФПЛ51 всё нормально). Но это не "супер-АПО", как рекламируется.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2014 [20:18:16] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 809
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1969 : 06 Июл 2014 [23:29:55] »
Вполне бюджетная мечта ластронома: АПО-триплет 130/1170 мм (1:9) на ФПЛ51 и самых простых и распространённых других стёклах. Оправа продуваемая.
Полиштрель в видимом диапазоне 480...660 нм: 0,995 (на волне 555 нм: 0,9997); в диапазоне 450...690 нм: 0,989
Диапазон волн со штрелем на краях не хуже:
0,95: 474...713 нм
0,90: 467,5...733 нм
0,80: 460,5...757 нм
Для астрофото можно по другому оптимизировать: расширится диапазон за счёт "проседания" полиштреля. Меня, как визуальщика, вышеуказанный вариант больше устраивает. 

ПС. К сожалению, это только в теории.
ПС.ПС. ЕД-дублету на ФПЛ53 с простым стеклом такое теоретическое качество недостижимо в априори.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2014 [23:48:08] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1970 : 07 Июл 2014 [00:26:58] »
не ну если 10кг в сундучке для вас уже тяжело -пора гирьки что-ли таскать -тренироваться...
Да да точно,о какой тяжести вообще речь идёт 10 кг? это же разве вес.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1971 : 07 Июл 2014 [13:07:22] »
В плане компактности, в рамках визуала, слишком громоздок, несдвигаемая бленда.
Токарный станок решает.

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от nolv
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1972 : 07 Июл 2014 [14:03:28] »
Можно, конечно, тешить себя иллюзиями, но в плане хромокоррекции ДС 102/714 на ФК61 (не говоря уже о 110/770 на ФК61) никак не может конкурировать с СВ 100/900 на ФПЛ53. Пропасть.

Не знал, что в том же составе этот вопрос обсуждается не первый год, причем вопрошающие и отвечающие меняются местами
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103954.msg2288055.html#msg2288055

Больше со своими 5 копейками не лезу  :D
« Последнее редактирование: 07 Июл 2014 [16:28:41] от nolv »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 809
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1973 : 07 Июл 2014 [19:16:42] »
Можно, конечно, тешить себя иллюзиями, но в плане хромокоррекции ДС 102/714 на ФК61 (не говоря уже о 110/770 на ФК61) никак не может конкурировать с СВ 100/900 на ФПЛ53. Пропасть.

Не знал, что в том же составе этот вопрос обсуждается не первый год, причем вопрошающие и отвечающие меняются местами
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103954.msg2288055.html#msg2288055

Больше со своими 5 копейками не лезу  :D
Для порядка (в теории).
У СВ 100ЕД в видимом диапазоне полиштрель за 0,98.
У ДС 110/770 с простым вторым стеклом - 0,9.
У ахромата 102/100 мм - 0,81.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от nolv
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1974 : 07 Июл 2014 [20:25:59] »
Кому в данном случае теория интересна.
Я вот об этом говорил:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103954.msg2296198.html#msg2296198

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 809
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1975 : 07 Июл 2014 [21:28:46] »
Кому в данном случае теория интересна.
Тем кто в теме.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 809
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1976 : 07 Июл 2014 [22:15:35] »
Для полноты картины (к посту 2033). Астрограф 130/910 на тех же стёклах.
Полиштрель в видимом диапазоне 480...660 нм: 0,978; в диапазоне 450...690 нм: 0,975
Диапазон волн со штрелем на краях не хуже:
0,95: 456...754 нм
0,80: 445...794 нм
Кривизна поля: -1684 мм
Споты в диапазоне 450...690 нм. Указан радиус углового поля.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2014 [22:44:04] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 809
  • Благодарностей: 663
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1977 : 07 Июл 2014 [22:55:07] »
Для сравнения - "идеальный" ньютон 200/1000 мм на аналогичном угловом поле.
Чем хуже в аберрационном плане объектив, тем более мелкий масштаб картинки выдаёт программа (Градация: 20, 40, 100, 200, 400, 1000 и т.д.  микрон).
« Последнее редактирование: 07 Июл 2014 [23:29:30] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1978 : 17 Июл 2014 [09:23:08] »
В плане компактности, в рамках визуала, слишком громоздок, несдвигаемая бленда.
Токарный станок решает.

Опять предлагаете лютые доработки, большие капиталовложения. Можно взять сразу готовый инструмент. К тому же габариты велики и из-а фокусного тоже.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1979 : 17 Июл 2014 [11:37:53] »
Опять предлагаете лютые доработки, большие капиталовложения.
Сточить несколько мм металла и подклеить войлока - это никак не "лютые доработки" ти тем белее не "большие капиталовложения". Это ценовая рациональность, полезная и атеисту, и веруну - в любом случае высвобождаются деньги для непримиримой борьбы!