A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 935713 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 776
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1220 : 28 Дек 2013 [20:59:21] »
Все равно при упоминании астрономии, в первую очередь думаем о науке и телескопах. А если телескоп, то представляем рефрактор. Ну так повелось, потому что первыми были. Да и приобщение  к астрономии у многих начиналась с рефрактора. Я помню как в первый раз взглянул в МШР на Луну. Мне просто башку сорвало   ;D У Рефракторов есть своя Аура!  :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1221 : 28 Дек 2013 [21:15:21] »
извращаясь от безысходности наблюдает дипы в рефрактор.
в чем извращение?
Да только в малой апертуре Рефракторов для наблюдения дипов, а в остальном к ним притензий нет, все нравится.
По планетам  рефрактор лучше и его хватает, а вот по дипам апертурки хочется больше. Скажем ШК250мм. можно за разумные деньги взять, по проницаемости он будет равен АПО 140-200мм., а вот они уже многим недоступны особенно если говорить о ЛЗОСе или ТАКе.
Ничего хорошего в среднестатистический ШК 10" увидеть нельзя. Это ведро со сферической абберацией. Только оптимизм и неиспорченность хозяина  позволяет вообще его использовать
По крайней мере с АПО 150мм его сравнивать не можно....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1222 : 28 Дек 2013 [21:48:39] »
Ничего хорошего в среднестатистический ШК 10" увидеть нельзя. Это ведро со сферической абберацией. Только оптимизм и неиспорченность хозяина  позволяет вообще его использовать По крайней мере с АПО 150мм его сравнивать не можно....

Да согласен на все 100%, нужно гнать от себя дурные мысли, душа жабу, повторяя, что чудес на свете не бывает.

Если позволите на этот счет два примера:
1. В Болгарию на отдых беру ED-ку 72мм. с минипортой, побаловаться по Планетам и Луне. Там небо черное, наблюдаем с женой с пирса, Сатурн небольшой, но какой же он яркий и контрастный. Границы диска и колец как будто скальпелем по металлу вырезаны. С NZ 2-4мм. увеличение по Сатурну без искажения поднимал до 2-2,5D. (В Москве больше 1,5D не ставил.)  На следующий день прогуливаясь по набережной подошли к двум болгарским л/а, они за 2 лева (1 евро)  в добсоны (250мм.) давали посмотреть 5минут. Навелся на Сатурн, да он больше чем в 72мм., но толи какие то окуляры бюджетные плохие, толи сам телескоп не настроен настолько не яркое и мутное изображение, что долго и наблюдать не хочется.
2. У соседа по дачи ШК250мм. и ДОБ300мм., а наблюдаем 95% в мои 115мм.
   
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1223 : 28 Дек 2013 [22:11:54] »
Напомните Миаде 6000 на каком стекле???
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 053
  • Благодарностей: 46
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 490
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1225 : 28 Дек 2013 [23:28:14] »
Напомните Миаде 6000 на каком стекле???
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=867
Это 80-ка. Вопрос скорее всего по 115 мм
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 053
  • Благодарностей: 46
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 490
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1227 : 28 Дек 2013 [23:36:53] »
Это 80-ка. Вопрос скорее всего по 115 мм
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1351&sid=b348db1fa114a5379af7baadac077be9
Да ссылки есть, вопрос в том, что в этой марки стёкла не указаны и на морде объектива не написано.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 053
  • Благодарностей: 46
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1228 : 28 Дек 2013 [23:40:27] »
Да ссылки есть, вопрос в том, что в этой марки стёкла не указаны и на морде объектива не написано.
Линзы объектива этого телескопа изготовлены из высококачественного оптического стекла со сверхнизкой дисперсией марки FK61 и имеют многослойное просветление. - по описанию в четырехглазом.
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 490
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1229 : 29 Дек 2013 [00:02:22] »
Да ссылки есть, вопрос в том, что в этой марки стёкла не указаны и на морде объектива не написано.
Линзы объектива этого телескопа изготовлены из высококачественного оптического стекла со сверхнизкой дисперсией марки FK61 и имеют многослойное просветление. - по описанию в четырехглазом.
Тогда понятно.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 814
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1230 : 29 Дек 2013 [01:33:02] »
Да ссылки есть, вопрос в том, что в этой марки стёкла не указаны и на морде объектива не написано.
Линзы объектива этого телескопа изготовлены из высококачественного оптического стекла со сверхнизкой дисперсией марки FK61 и имеют многослойное просветление. - по описанию в четырехглазом.
Тогда понятно.  :(
А что понятно?
Для визуала я бы предпочёл дублет 115 мм 1:9 (ещё лучше 1:10) на FK61 триплету 115 мм 1:7 на FPL53. Другое дело, что таких более дешёвых и "вменяемых" по юстировке дублетов не делают. К сожалению. И в дублете СВ 100ЕД 1:9 для визуала FPL53 избыточно (ИМХО).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 490
  • Благодарностей: 1474
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1231 : 29 Дек 2013 [01:47:12] »
Да ссылки есть, вопрос в том, что в этой марки стёкла не указаны и на морде объектива не написано.
Линзы объектива этого телескопа изготовлены из высококачественного оптического стекла со сверхнизкой дисперсией марки FK61 и имеют многослойное просветление. - по описанию в четырехглазом.
Тогда понятно.  :(
А что понятно?
Для визуала я бы предпочёл дублет 115 мм 1:9 (ещё лучше 1:10) на FK61 триплету 115 мм 1:7 на FPL53. Другое дело, что таких более дешёвых и "вменяемых" по юстировке дублетов не делают. К сожалению. И в дублете СВ 100ЕД 1:9 для визуала FPL53 избыточно (ИМХО).
Это когда одна труба заведомо длиннее. Если так смотреть, то я и от простого рефрактора 1/15 не отказался бы. Типа АВР-2, но нормально просветлённого. Мы же исходим из тех , что можно купить, серийное. Поэтому если речь о Миде-рефракторе, то я бы брал на 53 стекле, но.....   он на китайском, поэтому буду брать другое.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 865
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1232 : 29 Дек 2013 [05:23:41] »
И в дублете СВ 100ЕД 1:9 для визуала FPL53 избыточно (ИМХО)
  Не соглашусь с Вами.... Показывает-то эта 100-ка просто замечательно!!! Хорошая труба у меня была DS 102x714, очень хорошая, но в плане визуала SW 100ED обходит ее однозначно... Может кто-то это и не заметит, но я-то сравнивал эти две трубы одновременно, поставив их рядом на две монтировки.... Отчет все хотел об этом написать, но времени "не хватает" вечно...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 274
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1233 : 29 Дек 2013 [08:09:22] »
Может кто-то это и не заметит, но я-то сравнивал эти две трубы одновременно, поставив их рядом на две монтировки.... Отчет все хотел об этом написать, но времени "не хватает" вечно...
Хотелось бы почитать, ждем-с.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1234 : 29 Дек 2013 [12:00:02] »
И в дублете СВ 100ЕД 1:9 для визуала FPL53 избыточно (ИМХО)
  Не соглашусь с Вами.... Показывает-то эта 100-ка просто замечательно!!! Хорошая труба у меня была DS 102x714, очень хорошая, но в плане визуала SW 100ED обходит ее однозначно... Может кто-то это и не заметит, но я-то сравнивал эти две трубы одновременно, поставив их рядом на две монтировки.... Отчет все хотел об этом написать, но времени "не хватает" вечно...
Если и обходит то только по остаточному хроматизму. А так длиннющая метровая палка г-но мешать, с несдвигаемой блендой.
Хотя есть подобный Эквинокс 100ED - вот он действительно по совокупности и в оптике и в механике превосходит 102\714ED.

Вопрос был задан потому как было две линейки этих апо-триплетов 115\7. Первая на 51 вторая на 53м стекле.
Сравнивать их нечего - первый на 51-м стекле такой же полуапо как Миаде и Deepsky 102\700EDT и 127\950EDT. Второй на 53-м стекле это суперапо, который конечно же обходит Эквинокс 100ED по всем параметрам.

Чтобы не было иллюзий цены от производителя на обе линейки были одинаковы!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1235 : 29 Дек 2013 [12:23:27] »
У SW 100ед не забываем большой плюс, это его вес. Нет лишних чугуниевых китайских килограммов. И не недо рассказывать про фокусер и т.д. Тот же ТЕС 140 при большей аппертуре весит меньше чем китайский триплет 130мм, и таках примеров не мало. Леша Юдин описывал бестолковость китайского чугуния, потому, что не там он где нужно, просто лишний вес.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1236 : 29 Дек 2013 [12:32:46] »
У SW 100ед не забываем большой плюс, это его вес. Нет лишних чугуниевых китайских килограммов. И не недо рассказывать про фокусер и т.д.

Тот же Sky-Watcher Equinox 100 от того же производителя весит 5,72 кг, что больше чем даже DS 110ED. Значит SW таки видит смысл в чугунии в старших трубах этой серии.

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 865
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1237 : 29 Дек 2013 [12:42:08] »
Если и обходит то только по остаточному хроматизму. А так длиннющая метровая палка г-но мешать, с несдвигаемой блендой.
  Володя, тебя как "понесет" иногда на эмоциях - не остановить!... Поделикатнее надо на Форуме изъясняться - читаю-то много людей.... Я же предельно ясно сказал, что 102/714 очень хороший инструмент - как-никак два года с ней визуалил... Но то, что "метровая палка" получше показывает и увеличения большие увереннее держит - это факт и надо это признать. То, что разница незначительна - это уже другое дело, но в прямом сравнении отрицать это бессмысленно...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1238 : 29 Дек 2013 [13:02:40] »
Equinox
Equinox  делает Long Pern. Я миею в виду, что  ТЕС, ТАС и APM почему то смысла особого в чугунии не видят, фиговые производители, наверно экономят).  А у китайсов чем тяжелее, тем лучше - солиднее. У меня у друга был китайский бинокль, тяжеленный не реально. Тав вот, когда он хотел его подъюстировать шурупы врезались, как в масло. Метал оказался фиговым и мякгим. Понты короче и лишних 2 кг веса. Не говорю, что китай значит плохо, но вес бленды в 130мм триплете весом 1.5 - 2 кг. (точно не помню) меня удивляет.
« Последнее редактирование: 29 Дек 2013 [13:14:36] от Денис Сергеевич »

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 382
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1239 : 29 Дек 2013 [13:09:17] »
Equinox
Equinox  делает Long Pern.   ТЕС, ТАС и APM почему то смысла особого в чугунии не видят, фиговые производители, наверно экономят).

А воспеваемую Вами SW 100ед разве делает не он же? Или за неё взялись артели ТЕС, ТАС и APM? :D