A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 805830 раз)

Aleksandr62, EvgeniyM и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 937
  • Благодарностей: 2352
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4860 : 02 Авг 2018 [11:47:21] »
Коллеги, сегодня стал обладателем ахромата sky-watcher 120/600 AZ3.
Поздравляю с покупкой. Он у вас ещё без надписи Стартревел? Какое просветление объектива (цвет)?
нет, без надписи. Спасибо за поздравления. Цвет обьектива зеленый.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 937
  • Благодарностей: 2352
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4861 : 02 Авг 2018 [11:53:42] »
Друзья, по впечатлением прошлой ночи - труба отличная! И так труба 1206, диагональ 1.25 нпз, окуляры 40мм плессл(увел. 15х, зрачок 6.3мм!), окш15 (40х), ок1-10 (увел. 60х), 2х барлоу нпз. Фильтр v-block, uhc.
Итак. Труба хорошо стоит на az3, наводка на обьект (искатель ред дот) не трудна, ведение также комфортное.
Начал с Арктура и Веги.  Увел. 120х. Четкое изображение звезд, диф. кольца правильной формы. Зачет, на мой взгляд. Хроматизм достаточно сильный, раза в 2...3 ослабляется фильром v-block. Яркие звезды лучше наблюдать с этим фильтром.
Навелся на Изар - эта двойная трудный обьект для тал75, он ее делит без запаса. В 1206 без фильтра звезда разделилась при 120х уверенно, хроматизм не проявился.
Вид звездных полей с 40мм окуляром просто шикарен, но фон светлый. Прошелся по шаровикам М13 и М92 - на подмосковом небе детализация оказалось чуть хуже, чем у тал200, зачет. Скопления разбивается на звезды почти до центра. Увел. 120х.
Планетарки М27 гантель и М57 кольцо с фильтром uhc смотряться отлично. Учел. 120х. Детализацие хороша, чуть уступает тал200к.
Рассеянки вообще супер - хроматизм не заметен на слабых звездах. Из рассеянок пробежался по Щиту, дикие утки, м39, звездные поля в Лебеде, лире, кассиопеи! Со всеми окулярами отлично. В каждый красиво по своему. Изображение много ярче, чем в тал75 (люблю этот телескоп, тоже радовали с ним звезные поля). Про хи и аш Персея трудно говорить, нет слов. Бомба с окуляром окш15!
Из двойных глянул Альбирео с окш15 - цвет компонентов вполне правильный. Почти как в тал200 или в 125аполар.
« Последнее редактирование: 02 Авг 2018 [12:03:19] от Александр Анохин »

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4862 : 02 Авг 2018 [11:58:24] »
Труба замечательная! Поздравляю.
Сам обладал такой пару лет и она доставила множество незабываемых впечатлений по звзедным полям и большим туманностям типа Сев. Америки, Калифорнии и т. д..
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 937
  • Благодарностей: 2352
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4863 : 02 Авг 2018 [12:13:00] »
Спасибо!
Теперь по планетам. Сатурн при 120х. Сиинг отличный! Турбуленции нет. Без фильтра хроматизм минимален, вполне можно смотреть. Фильтр v-block  убрал его совсем. Два-три пояса на диске. Несколько спутников. ЩК почти замкнулась. Ее увидел даже человек, смотревший в телескоп впервые! Изображение сопоставимо с тем, что дает при такой высоте тал200к.

Марс. Он ниже, сиинг похуже. Без фильтра хроматизм минимален, фильтр v-block его полностью убрал. Светлые области на лимбе и пятна морей. 120х. При таких условиях тал200к не вырывается вперед.

Луна, 120х. Изображение яркое и четкое. Сиинг великолепен! Хроматизм проявляется чуть сильней, чем у тал75. Но контраст и резкость очень высоки. Наблюдал резкие тени от лунных гор. Деталей на терминаторе множество!
С фильиром v-block изображение очищается от хроматизма полностью. Контраст и детализация кажутся лучше, чем без фильтра.

Вывод: здорово! Труба компактна, возможности широкий. Совсем немного труба уступает тал200 и 125аполару(по памяти). Хотя не исключаю, что при увел. 2д клевцов и аполар могут выйти далеко вперед из за отсутвия хроматизма. Пока гонял трубу только на 120х. Не было под рукой короткиз окуляров.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4864 : 02 Авг 2018 [14:16:30] »
С фильтром v-block изображение очищается от хроматизма полностью.
Что за фильтр, есть кривая пропускания?
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 122
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от TM307
« Последнее редактирование: 02 Авг 2018 [16:42:20] от TM307 »

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4866 : 03 Авг 2018 [01:24:52] »
Подскажите, пожалуйста, какая труба будет лучше по дип-скаю - 120/1000 или 120/600? В чем их плюсы и минусы?
« Последнее редактирование: 03 Авг 2018 [11:16:38] от Иван М. »
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4867 : 03 Авг 2018 [11:14:09] »
какая труба будет лучше по дип-скаю - 120/1000 или 120/600? В чем их плюсы и минусы?
Рефрактор 120/600 специфеский инструмент для обзорных наблюдений на малых увеличениях. Весьма мобильный. К нему потребуются очень хорошие окуляры, фильтры.
Если твёрдо не уверены, что именно он Вам нужен, то это точно не для Вас.

А 120/1000 - типичный дипскайный инструмент,  в умелых руках универсальный.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2018 [10:04:05] от traveller in time, Причина: ошибка цитирования »

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4868 : 03 Авг 2018 [11:18:15] »
Если есть возможность таскать 120/1000, то лучше его. Действительно достаточно универсальный инструмент будет на выездах, да и луну с балкона можно смотреть и изучать.

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4869 : 03 Авг 2018 [11:20:04] »
Понятно, спасибо!
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 937
  • Благодарностей: 2352
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4870 : 03 Авг 2018 [11:34:05] »
Подскажите, пожалуйста, какая труба будет лучше по дип-скаю - 120/1000 или 120/600? В чем их плюсы и минусы?
По дипам лучше 120/600:
- хроматизм на малых увеличениях не проявляется,
- наблюдение туманностей, как правило, с узкополосными фильтрами uhc, oiii, с ними хроматизма нет,
- возможность получения широких полей с недорогими окулярами,
- компактная труба, вес небольшой.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4871 : 03 Авг 2018 [11:36:55] »
Подскажите, пожалуйста, какая труба будет лучше по дип-скаю - 120/1000 или 120/600? В чем их плюсы и минусы?
По дипам лучше 120/600:
- хроматизм на малых увеличениях не проявляется,
- наблюдение туманностей, как правило, с узкополосными фильтрами uhc, oiii, с ними хроматизма нет,
- возможность получения широких полей с недорогими окулярами,
- компактная труба, вес небольшой.

Поддерживаю.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4872 : 03 Авг 2018 [11:40:16] »

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4873 : 03 Авг 2018 [11:42:19] »
Рефрактор 120/600 специфеский инструмент для обзорных наблюдений на малых увеличениях. Весьма мобильный. К нему потребуются очень хорошие окуляры, фильтры.
Если твёрдо не уверены, что именно он Вам нужен, то это точно не для Вас.

А 120/1000 - типичный дипскайный инструмент,  в умелых руках универсальный.

По дипам лучше 120/600:
- хроматизм на малых увеличениях не проявляется,
- наблюдение туманностей, как правило, с узкополосными фильтрами uhc, oiii, с ними хроматизма нет,
- возможность получения широких полей с недорогими окулярами,
- компактная труба, вес небольшой.
Ну все, запутали меня. Вообще, меня, конечно, настораживает малое фокусное - это чтобы получить увеличение 100х на 120/600 - нужен 6мм окуляр, против 10мм для 120/1000. Имея сейчас 90/800 (по фокусному как раз серединка), я прекрасно представляю, насколько 6мм неудобней 10мм (а комфортным для меня сейчас вообще является 15мм окуляр). Сейчас я 6мм ставлю только под "страхом казни" :)
С другой стороны, если короткофокусный показывает дипы лучше - ну в конце концов можно и смириться, привыкнуть, потерпеть, действительно купить какой-то хороший окуляр...
Вот скажите, какая разница в картинке у обсуждаемых инструментах? Что лучше покажет дипы? И будет ли видна эта разница, или она условна?
Луна, планеты - если честно, меня не заинтересовали. Нет, наблюдал, конечно, но больше для галочки. Не зацепило.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4874 : 03 Авг 2018 [11:45:04] »
скажите, какая разница в картинке у обсуждаемых инструментах? Что лучше покажет дипы? И будет ли видна эта разница, или она условна?

По проницанию они абсолютно одинаковы, но 1206 имеет гораздо более широкое поле.
я прекрасно представляю, насколько 6мм неудобней 10мм

Окуляры бывают разные. В том числе и с вынесенным зрачком.
Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 122
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4875 : 03 Авг 2018 [11:50:52] »
Вот скажите, какая разница в картинке у обсуждаемых инструментах? Что лучше покажет дипы?
Дипы покажет лучше телескоп с более качественно изготовленной оптикой и юстировкой - относится и к 120/600 и 120/1000 (надо отбирать). На 120/1000 фокусироваться будет чуть легче, хром в теории меньше, поле поуже, вес больше, монтировка дороже. Если только дипы и мало места, то однозначно 120/600, если место есть и вес не смущает, то лучше 120/1000.

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4876 : 03 Авг 2018 [11:53:09] »
По проницанию они абсолютно одинаковы, но 1206 имеет гораздо более широкое поле.
Т.е. я правильно понимаю, что разницы в картинке нет? В смысле любой дипскай объект будет выглядеть одинаково, а не так, что в короткофокусный я увижу больше деталей/более слабые объекты?
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Иван М.

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4877 : 03 Авг 2018 [11:54:27] »
Дипы покажет лучше телескоп с более качественно изготовленной оптикой и юстировкой - относится и к 120/600 и 120/1000 (надо отбирать). На 120/1000 фокусироваться будет чуть легче, хром в теории меньше, поле поуже, вес больше, монтировка дороже. Если только дипы и мало места, то однозначно 120/600, если место есть и вес не смущает, то лучше 120/1000.
Да, понятно. Вес тоже имеет значение, т.е. можно сэкономить на монтировке, а это существенно.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 122
  • Благодарностей: 437
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4878 : 03 Авг 2018 [11:56:15] »
Т.е. я правильно понимаю, что разницы в картинке нет? В смысле любой дипскай объект будет выглядеть одинаково, а не так, что в короткофокусный я увижу больше деталей/более слабые объекты?
В теории только поле у короткофокусного будет больше, а качество чуть лучше у длиннофокусного, но китай есть китай.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 937
  • Благодарностей: 2352
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4879 : 03 Авг 2018 [11:56:30] »
Рефрактор 120/600 специфеский инструмент для обзорных наблюдений на малых увеличениях. Весьма мобильный. К нему потребуются очень хорошие окуляры, фильтры.
Максим, насчет фильтров от хроматизма, то соглашусь. Они желательны. Недорогой фильтр  v-block с этой трубой работает хорошо.
Насчет окуляров: до покупки трубы я тоже переживал по этому поводу, т.к. относительное отверстие достаточно велико f/5. Однако на практике оказалось все вполне прилично:
- 40 мм плессл звнзды резкие почти от края до края,
- ок1-10 эрфле также хорош,
-окш15 чуть хуже, но также вполне достойно,
-окш15+2 х барлоу - отлично. Звезды резкие примерно на 80% поля.
По опыту работы с тал75 с таким же фокусом, то проблем получения больших увеличений не вижу. Плесслы 7.5 и 6.3 хорошо сочетаются с 2х барлоу.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24