A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 838752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4320 : 08 Ноя 2017 [14:49:56] »
Протуберанец: можно и ваш вариант. Апо избыточен для планет при его нынешней стоимости.
еще больше всего беспокоит что много подделок "под апо" ))) от того же ТС - типа фпл53 а на самом деле нет и следа
Типа да! Нужно просто быть в курсе что лет пять как с FPL-53 у китайцев идет до 102мм - те 80\480 суперапо, 80\560 апо и 102\714 суперапо...
 115 и 130мм были партии только в начале их производства - это примерно 5-7 лет назад...
Правильно сделанный триплет 4" 1:7 на FPL51 настолько хорош, что целесообразность FPL53 может оправдываться только незначительной разницей  в объёме/цене стёкол.
При увеличении апертуры чуток отпусти светосилу и FPL53=FPL51.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

avgorinych

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4321 : 08 Ноя 2017 [15:09:00] »
Протуберанец: можно и ваш вариант. Апо избыточен для планет при его нынешней стоимости.
еще больше всего беспокоит что много подделок "под апо" ))) от того же ТС - типа фпл53 а на самом деле нет и следа
Типа да! Нужно просто быть в курсе что лет пять как с FPL-53 у китайцев идет до 102мм - те 80\480 суперапо, 80\560 апо и 102\714 суперапо...
 115 и 130мм были партии только в начале их производства - это примерно 5-7 лет назад...
Правильно сделанный триплет 4" 1:7 на FPL51 настолько хорош, что целесообразность FPL53 может оправдываться только незначительной разницей  в объёме/цене стёкол.
При увеличении апертуры чуток отпусти светосилу и FPL53=FPL51.

а где эти телескопы с малой светосилой? хотя б ахроматы в качественном исполнении или фпл-51

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4322 : 08 Ноя 2017 [15:16:14] »
Нужно просто быть в курсе что лет пять как с FPL-53 у китайцев идет до 102мм
А как насчёт новых Explore Scientific 140мм и 165мм на FPL-53 ?
В перечне продукции UO такие не фигурируют (лишь до 130мм) и за ES ничего сказать не могу... ES и Meade тарится на UO и на JOK, возможно их JOK делает...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4323 : 08 Ноя 2017 [15:22:25] »
Протуберанец: можно и ваш вариант. Апо избыточен для планет при его нынешней стоимости.
еще больше всего беспокоит что много подделок "под апо" ))) от того же ТС - типа фпл53 а на самом деле нет и следа
Типа да! Нужно просто быть в курсе что лет пять как с FPL-53 у китайцев идет до 102мм - те 80\480 суперапо, 80\560 апо и 102\714 суперапо...
 115 и 130мм были партии только в начале их производства - это примерно 5-7 лет назад...
Правильно сделанный триплет 4" 1:7 на FPL51 настолько хорош, что целесообразность FPL53 может оправдываться только незначительной разницей  в объёме/цене стёкол.
При увеличении апертуры чуток отпусти светосилу и FPL53=FPL51.
Пример триплета JOK Deepsky\Meade 5000 102\700 на FPL-51 в сравнении с триплетом UO суперапо 102\714 на FPL-53  это опровергает.   
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4324 : 08 Ноя 2017 [20:33:48] »
Апо избыточен для планет при его нынешней стоимости.

Да ну... ED на стёклах типа FPL-51 не сильно бьёт по карману, но уже даёт коррекцию намного лучше типичного короткофокусного ахромата (сейчас же f/15 не делают) и порадует гораздо лучшей механикой.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4325 : 08 Ноя 2017 [20:43:05] »
Апо избыточен для планет при его нынешней стоимости.
Да ну... ED на стёклах типа FPL-51 не сильно бьёт по карману, но уже даёт коррекцию намного лучше типичного короткофокусного ахромата (сейчас же f/15 не делают) и порадует гораздо лучшей механикой.
Ну можно же по простому посчитать - для ED 130\7 нужна EQ-5\EQ-6 для 130\15 уже порядка EQ-8 SW. Дешевизна трубы 130\15 приводит к дороговизне монтировки ей необходимой.
А в результате и то и то стоит одинаково! И на хрена козе баян? ;)
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2017 [21:23:08] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Emilblack

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4326 : 09 Ноя 2017 [03:07:36] »
О том нам молвит добрый казначейства страж, за ширмою щита укрывшись и ощетинившись мечом, что воссоединения пятерки с тройкой едва ли нам и здесь ведь должно ожидать:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-PhotoLine-125mm-f-7-8-FPL53-Lanthan-APO---2-5--Focuser.html

Владимир Николаевич, хрен их поймёшь, этих китайцев :P

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4327 : 09 Ноя 2017 [06:25:43] »
О том нам молвит добрый казначейства страж, за ширмою щита укрывшись и ощетинившись мечом, что воссоединения пятерки с тройкой едва ли нам и здесь ведь должно ожидать:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-PhotoLine-125mm-f-7-8-FPL53-Lanthan-APO---2-5--Focuser.html

Владимир Николаевич, хрен их поймёшь, этих китайцев :P
Вот как раз про это я и писал! Пишут что попало, и даже перебирают, тк проверить невозможно!
 Знаете что такое FPL-53 Lantan APO - это пыль в глаза и масло маслянное.    "Лантан" ставят в триплет в паре с FPL-51 и получается суперапо...
Так что без лантана я бы в FPL-53 еще поверил с "с" никогда!  :-X Но вот в дублете это в основном рационально!
Там пониже вообще перл - FPL54 von Ohara und Lanthan. Бери выше кидай дальше..
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2017 [11:43:03] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4328 : 09 Ноя 2017 [11:05:51] »
А за что Андрея Стара забанили?  Кто-нить дайте ссылку на решение администрации.
за то, что планеты на 5д наблюдает. Скоро стараниями плуто будем только на 2д смотреть . Больше ни ни.

Я понимаю банить за оскорбления или нарушеия правил, но банить за свое мнение. Это уже слишком.

Саш все мы пробовали наблюдать и на 5D и на 10D, здесь давно  все прошаренные. Правильно, что админы поставили его на место. Надоело слушать его понос: гуано; бутылочное стекло, калоскоп, недотелескоп, фуфло, ведро, недоумки, теоретики, кроме того он искусный троль. По существу у него нет ни одного серьёзного и убедительного ответа по теме.  Обоснованность и необходимость его гирлянды бесполезного стекла увешенного на супер АПО неплохо доказывать: расчётами, фотографиями, а не маниакальным хамством.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2017 [11:11:17] от GlAndrei »
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4329 : 09 Ноя 2017 [11:56:21] »
О том нам молвит добрый казначейства страж, за ширмою щита укрывшись и ощетинившись мечом, что воссоединения пятерки с тройкой едва ли нам и здесь ведь должно ожидать:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-PhotoLine-125mm-f-7-8-FPL53-Lanthan-APO---2-5--Focuser.html

Владимир Николаевич, хрен их поймёшь, этих китайцев :P
О, похоже китайцы услышали мои призывы и решили на практике показать Лудесу из АРМ (140 мм F/7), какое должно быть относительное в дублете на FPL53 и лантане.
Осталось дождаться 140 мм F/8 и можно брать. F/9 ваще улёт.

ПС. При условии конечно, что это действительно FPL53 и лантан, а не FPL51 с кроном типа 110/770.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4330 : 09 Ноя 2017 [14:20:10] »

Осталось дождаться 140 мм F/8 и можно брать. F/9 ваще улёт.

ПС. При условии конечно, что это действительно FPL53 и лантан, а не FPL51 с кроном типа 110/770.

Ну вот почему обязательно 140мм вам надо?  Почему не 150?  Я вот теряюсь в догадках.  Если для астрофото это еще как-то объяснимо транспортабельностью/монтировкой,  то для планет каждый мм  вниз от 150мм и потеря прежде всего цветности,  увеличение фотонного шума,  снижение разрешения,  яркости и контраста. Что,  так сильно по цене надеетесь выиграть,  так тяжелее носить,  чем 140мм?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

avgorinych

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4331 : 09 Ноя 2017 [14:25:56] »
О том нам молвит добрый казначейства страж, за ширмою щита укрывшись и ощетинившись мечом, что воссоединения пятерки с тройкой едва ли нам и здесь ведь должно ожидать:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-PhotoLine-125mm-f-7-8-FPL53-Lanthan-APO---2-5--Focuser.html

Владимир Николаевич, хрен их поймёшь, этих китайцев :P
О, похоже китайцы услышали мои призывы и решили на практике показать Лудесу из АРМ (140 мм F/7), какое должно быть относительное в дублете на FPL53 и лантане.
Осталось дождаться 140 мм F/8 и можно брать. F/9 ваще улёт.

ПС. При условии конечно, что это действительно FPL53 и лантан, а не FPL51 с кроном типа 110/770.

странный график привели они

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4332 : 09 Ноя 2017 [14:30:55] »
       Интересны бледные графики , а они очень приличные .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

avgorinych

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4333 : 09 Ноя 2017 [14:43:12] »
       Интересны бледные графики , а они очень приличные .

а что, вижу что визуальная часть почти в фокусе будет но будет синюшный расфокусированный ореол во внефокалах с красным и от ярких источников

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4334 : 09 Ноя 2017 [14:57:58] »
Да в общем-то без разницы по результату, что 140 мм, что 150 мм. При равном относительном первый получше по коррекции, дешевле, короче/легче и риска всё же меньше по стёклам. Достаточно посмотреть как цена на китайские 6" АПО-триплеты лихо взлетает в сравнении с 127...130 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 695
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4335 : 09 Ноя 2017 [15:03:49] »
А в 130 риска еще меньше. И дешевле и легче
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4336 : 09 Ноя 2017 [22:27:50] »
       Интересны бледные графики , а они очень приличные .

а что, вижу что визуальная часть почти в фокусе будет но будет синюшный расфокусированный ореол во внефокалах с красным и от ярких источников

Синий будет боль мень ОК,  а вот красный!  Очень неприятный ореол будет.  Особенно хреново будет выглядеть Марс.  Более того, будет впечатление,  причем,  реальное,  что Марс все время не в фокусе.  Была такая коррекция у апохроматов фирмы BORG.  Стекла там были FCD1 Hoya (аналог FPL51) и Lak12.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4337 : 09 Ноя 2017 [22:29:13] »
А в 130 риска еще меньше. И дешевле и легче

Со 100мм будет еще надежнее и еще бОльшую фигу там будет видно,  где что-то было видно в 150мм телескоп.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4338 : 09 Ноя 2017 [22:41:40] »
    Инжир - вкуснейший фрукт . Но дорогой , зараза .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 695
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #4339 : 09 Ноя 2017 [23:01:18] »
А в 130 риска еще меньше. И дешевле и легче

Со 100мм будет еще надежнее и еще бОльшую фигу там будет видно,  где что-то было видно в 150мм телескоп.
фазу харона!))))
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.