Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Алексей Юдин]

Не пойму только зачем из двух случаев делать статистику?

Да нет - тут вопрос, разумеется, в другом - некоторые несчастные, у которых рефрактор - последняя надежда на астросчастье, хотят успокоиться, что у них, наконец, всё будет в порядке... Но xpeнушки!!!

[Звездная пыль]

Не пойму только зачем из двух случаев делать статистику?

Да нет - тут вопрос, разумеется, в другом - некоторые несчастные, у которых рефрактор - последняя надежда на астросчастье, хотят успокоиться, что у них, наконец, всё будет в порядке... Но xpeнушки!!!

А где оно последнее счастье-то? У каждого свое. Вот у Вас последнее счастье в Сантеле, почему именно он? Найдется много инструментов, в сравнении с которыми ваш будет таким же не уделом, как рефрактор для Вас сейчас, и кто-то, обладающий им, скажет Вам то же, что вы сказали тут, только в отношении вашей оптической схемы. И кто будет прав? Тот, у кого бицепс больше или по какому критерию определять, когда веские аргументы уже закончились?

[alfardus]

Фишка в том, что счастья нет. Но об этом мало знают.

[Stass]

Не пойму только зачем из двух случаев делать статистику?

Да нет - тут вопрос, разумеется, в другом - некоторые несчастные, у которых рефрактор - последняя надежда на астросчастье, хотят успокоиться, что у них, наконец, всё будет в порядке... Но xpeнушки!!!

А где оно последнее счастье-то? У каждого свое. Вот у Вас последнее счастье в Сантеле, почему именно он? Найдется много инструментов, в сравнении с которыми ваш будет таким же не уделом, как рефрактор для Вас сейчас, и кто-то, обладающий им, скажет Вам то же, что вы сказали тут, только в отношении вашей оптической схемы. И кто будет прав? Тот, у кого бицепс больше или по какому критерию определять, когда веские аргументы уже закончились?

Вы что только родились....., у Юдина только в подписи Сантел один фсегда болтался, а так у него телескопов куча всяких( у вашего астроклуба столько не будет......)

[Звездная пыль]

Не пойму только зачем из двух случаев делать статистику?

Да нет - тут вопрос, разумеется, в другом - некоторые несчастные, у которых рефрактор - последняя надежда на астросчастье, хотят успокоиться, что у них, наконец, всё будет в порядке... Но xpeнушки!!!

А где оно последнее счастье-то? У каждого свое. Вот у Вас последнее счастье в Сантеле, почему именно он? Найдется много инструментов, в сравнении с которыми ваш будет таким же не уделом, как рефрактор для Вас сейчас, и кто-то, обладающий им, скажет Вам то же, что вы сказали тут, только в отношении вашей оптической схемы. И кто будет прав? Тот, у кого бицепс больше или по какому критерию определять, когда веские аргументы уже закончились?

Вы что только родились....., у Юдина только в подписи Сантел один фсегда болтался, а так у него телескопов куча всяких( у вашего астроклуба столько не будет......)

Ну так этот-то и показывает отношение к делу - неопределенность и неудовлетворенность видимо имеют место быть..., тогда мне все понятно.

[alfardus]

Ну так этот-то и показывает отношение к делу - неопределенность и неудовлетворенность видимо имеют место быть..., тогда мне все понятно.

Очень ошибочное мнение. Через Лешины руки прошла туева хуча разных телескопов. Что есть опыт, коим обладают единицы на этом форуме. К тому же этот опыт подкреплен теоретическими знаниями и умением определить степень оптическорго качества. Обладателей которых на форуме так же ОЧЕНЬ мало. В силу специфичностии профессиональной оптики и ее удаленности от интересов рядового малограмотного любителя. Поэтому Алексей и может смело сказать без утайки, что например 120ED хлам (в первую очередь по степени компенсации хроматической аберрации). Думаю Вам стоит прислушаться к его мнению. Ибо оно авторитетно.

[SAY]

Не пойму только зачем из двух случаев делать статистику?

Да нет - тут вопрос, разумеется, в другом - некоторые несчастные, у которых рефрактор - последняя надежда на астросчастье, хотят успокоиться, что у них, наконец, всё будет в порядке... Но xpeнушки!!!

Любая агрессивная антиреклама обычно приводит к обратному эффекту.

[Алексей Юдин]

 Да, пластмассовая китайчатина на ура расходится, особенно 909.
Но тут надо смотреть правде в глаза - это отнюдь не потому, что ведутся подобные обсуждения - в плане продаж форум незначим.

Впрочем, мы не о клиентах сейчас, а о пациентах!

[Звездная пыль]

Ну так этот-то и показывает отношение к делу - неопределенность и неудовлетворенность видимо имеют место быть..., тогда мне все понятно.

Очень ошибочное мнение. Через Лешины руки прошла туева хуча разных телескопов. Что есть опыт, коим обладают единицы на этом форуме. К тому же этот опыт подкреплен теоретическими знаниями и умением определить степень оптическорго качества. Обладателей которых на форуме так же ОЧЕНЬ мало. В силу специфичностии профессиональной оптики и ее удаленности от интересов рядового малограмотного любителя. Поэтому Алексей и может смело сказать без утайки, что например 120ED хлам (в первую очередь по степени компенсации хроматической аберрации). Думаю Вам стоит прислушаться к его мнению. Ибо оно авторитетно.

Хорошо, соглашусь с Вами в вопросе его компетентности и авторитетности, читал многие сообщения Алексея - в этом вопросе (оптическом) он поумнее меня Но считаю, что делать выводы по 1-2 протестенным им телескопам серии ED120 не стоит. Могу теоретически согласиться, что возможно линейка неудачная, но это не значит, что все телескопы этой серии хлам.

А вообще пока это все флуд, в том числе и с моей стороны, так как погоды пока не было для теста моего экземпляра. В прошлом году смотрел в него, когда он был у другого человека, на Марс и Сатурн - картинка была просто отличная (сравниваю с ньютоном, маком и шк в которые доводилось наблюдать). Детали на Марсе были видны четко, контрастно, стабильно. По звездам и Луне ничего не могу сказать.

[Алексей Юдин]

Обсуждать мою личность можно сколько угодно, но факты неумолимы - против ЕД120 я проголосовал рублём, взяв ЛЗОС115. При большей цене, на основании знакомства со многими экземплярами ЕД120, которое было негативным во всех эпизодах.

[alfardus]

на Марс и Сатурн - картинка была просто отличная (сравниваю с ньютоном, маком и шк в которые доводилось наблюдать). Детали на Марсе были видны четко, контрастно, стабильно. По звездам и Луне ничего не могу сказать.

С прискорбием вынужден заметить, что практически каждый довольный своим телескопом пользователь напишет то же самое. А довольны практически все. При этом телескоп может быть совсем хлам. Достаточно не рассматривать поверхности планет, а провести стар-тест, и вот - на вынос. Так что дело это сложное.

[SAY]

... стоит прислушаться к его мнению.

И когда же он наконец сумеет подготовить свой 8" ньютон для рандеву с апохроматом Александра (g.a.s.82), хотя бы с 130-кой ? Пол-года уже прошло, а воз и ныне там. Вообще-то ньютон приготовить с модернизацией конструктива готовой трубы ну никак не больше 1-2 недель (не торопясь).

...Ибо оно авторитетно.

В первую очередь оно однобоко. Причём исключительно однобоко.
У самого есть 100ЕД - отличный инструмент. Никаких отборов при покупке не делалось.

[alfardus]

У самого есть 100ЕД - отличный инструмент. Никаких отборов при покупке не делалось.

Ну про сотку здесь речь не шла. К тому же и лотерею никто не отменял. Попался хороший экземпляр - и это хорошо.

[SAY]

У самого есть 100ЕД - отличный инструмент. Никаких отборов при покупке не делалось.

Ну про сотку здесь речь не шла. К тому же и лотерею никто не отменял. Попался хороший экземпляр - и это хорошо.

Так и про 120-ку были прекрасные отзывы. Я уже не говорю про всемирно известного тестёра Рора, который эту модель чуть ли не к суперАПО причислил. (Переборщил конечно, ну да ладно).
Какой в ней шоттовский крон стоит ? J-К3, лантановый или ещё какой (например более дешёвый ВАК4) ?

[мужик]

Для Алексея Юдина данная тема как красная тряпка для быка! Есть где оторватся! Всем известна его безбрежная НЕлюбовь к китайским ахроматам, да и ED в том числе. Что ж, сколько людей, столько и мнений.

[Lev Parko]

Лев! Где же я теперь найду тот 120 ED.   Я даже не помню чей это был экземпляр, но картинку выдал отличнейшую.



 По этому мне НЕ  нужно говорить, что ваши телескопы преобладают над Китайскими.   если только их  сравнивать по  толщине железа в трубе.

Алик! Ты вроде говорил о контрасте изображения двух труб. Может скажешь тогда народу от чего же этот контраст зависит. Если ты делаешь такие заявления по меньшей мере надо хотя бы матчасть знать того и другого. Я тебе конкретно предлагаю сравнить , ты сразу в кусты.
Я никогда не утверждал, что наши телескопы отличнейшего качества, да и никто из производственников никогда такого утверждать не будет. Только с какого перепуга ты вдруг в теме рефракторов приплёл ТАЛ-250К. В ответ тебе могу сказать , что на той же модели Игорь Чекалин сделал ту же М31 много лучше, чем  Гендлер  много большего диаметра, причём Чекалинский телескоп никто не отбирал, он был просто взят со склада и что?
Где твои результаты, ау!

[Алексей Юдин]

  Я уже мифологическим персонажем стал  - обо мне регулярно новые мифы возникают.
При этом желающие успокоиться владельцы гoвнoскопов упорно не замечают, как я доволен своими тремя (!!!) объективами SW1021 и как я их хвалю. Но причина элементарна - пациенты не хотят тратиться на нормальный инструмент и пытаются убедить себя, что 909 это почти то же самое, просто я ненавижу китайские ахроматы  и поэтому просто брызжу своей ненавистью.

[megavoltt71]

Кстати,а где берутся ЛЗОСы? Какая технология выуживания их с предприятия?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.16240.html

[kluck]

Да ладно Вам, просто набираешь в Гугле ЛЗОС и звонишь по телефону.

[Астролюбитель]

Лев! Где же я теперь найду тот 120 ED.   Я даже не помню чей это был экземпляр, но картинку выдал отличнейшую.



 По этому мне НЕ  нужно говорить, что ваши телескопы преобладают над Китайскими.   если только их  сравнивать по  толщине железа в трубе.

Алик! Ты вроде говорил о контрасте изображения двух труб. Может скажешь тогда народу от чего же этот контраст зависит. Если ты делаешь такие заявления по меньшей мере надо хотя бы матчасть знать того и другого. Я тебе конкретно предлагаю сравнить , ты сразу в кусты.

Лев! Я вам уже сказал, что тот ED 120 был не мой, мне очень понравилось как он рисовал, опять же по моим ощущении контраст в нем был повыше, чем у ваших Аполаров, тут ничего удивительного и нет, столько стекла по всей трубе, какой там нафиг супер контраст будет в сравнении с другими апо, все познается в сравнении. Зря я тогда связался с этими Аполарами, тут как говорят, что нет апохромата так и Аполар не апохромат.
................................................. ............................................
Для тех кто подумывает над классным и не очень большом апохромате, хотел сказать, что ходят слухи о  разработке 140 апо в Астреи, да там цена будет наверное в районе 5000 у.е. но и апохромат классный должен быть по идеи с нормальным полем.

Только с какого перепуга ты вдруг в теме рефракторов приплёл ТАЛ-250К. В ответ тебе могу сказать , что на той же модели Игорь Чекалин сделал ту же М31 много лучше, чем  Гендлер  много большего диаметра, причём Чекалинский телескоп никто не отбирал, он был просто взят со склада и что?

Я не знаю какой и откуда у Игоря Чекалина его ТАЛ-250К, но то, что мы все видели после ополосачивания в ВАГО никакой критики не подается, там брак откровенный!

А еще просят за них такие огромные денюшки, 50 000 рублей максимум, что может стоить такой телескоп. Накипело ей богу.