A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 835934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12680 : 22 Мар 2023 [16:50:47] »
Яркость от зрачка зависит. Алькор это 80мм, зрачок на 32 кратах 2.5мм, потеря яркости на зеркалах и экранировании, 127 рефрактор на 32 кратах зрачок 4мм, потеря яркости только на диагонали, конечно изображение ярче. Вы в доб8 посмотрите на этой кратности, будет равнзрачок и ещё ярче)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12681 : 22 Мар 2023 [16:52:07] »

  Кстати, есть ли реально эти 500мм апохроматы!?) Или там только ахротэматы были.
Есть. Не помню уже где, но читал про такие. Даже любителям такое досталось. Утверждать не буду, но или в сообщениях Юрия было или где-то на ФБ.  Но даже фото было, как он распаковывал.
Да и ЛЗОC вроде такое изготовил.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12682 : 22 Мар 2023 [16:53:54] »
Яркость от зрачка зависит. Алькор это 80мм, зрачок на 32 кратах 2.5мм, потеря яркости на зеркалах и экранировании, 127 рефрактор на 32 кратах зрачок 4мм, потеря яркости только на диагонали, конечно изображение ярче. Вы в доб8 посмотрите на этой кратности, будет равно зрачок и ещё ярче)
У вас то менисковые,без диагонали, имеют ориентацию изображения как Ньютон, теперь Алькор стал 80 мм. Ну с какого кипариса ?  :facepalm:
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 655
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12683 : 22 Мар 2023 [16:55:34] »

  Кстати, есть ли реально эти 500мм апохроматы!?) Или там только ахротэматы были.
Есть. Не помню уже где, но читал про такие. Даже любителям такое досталось. Утверждать не буду, но или в сообщениях Юрия было или где-то на ФБ.  Но даже фото было, как он распаковывал.
Да и ЛЗОC вроде такое изготовил.  :-[
Именно любительские!?
Я лишь про обсерваторские немного начитан, да и то уже выветрилось из головы. Как минимум, не помню апо или ахро  они все были! Времен 20века которые.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12684 : 22 Мар 2023 [16:57:46] »
теперь Алькор стал 80 мм
А, их два разных, алькор и алькор М. Ну не суть, на 65мм 32 крата вообще 2мм зрачок. У меня то ни того, ни другого не было, по-быстрому апертуру загуглил)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12685 : 22 Мар 2023 [16:59:17] »

  Кстати, есть ли реально эти 500мм апохроматы!?) Или там только ахротэматы были.
Есть. Не помню уже где, но читал про такие. Даже любителям такое досталось. Утверждать не буду, но или в сообщениях Юрия было или где-то на ФБ.  Но даже фото было, как он распаковывал.
Да и ЛЗОC вроде такое изготовил.  :-[
Именно любительские!?
Я лишь про обсерваторские немного начитан, да и то уже выветрилось из головы. Как минимум, не помню апо или ахро  они все были! Времен 20века которые.
В европе, кажется в Италии, точно не помню, там у любителя объектив.
Ну а ЛЗОС любителю не потянуть. Наверно в музее завода стоит.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 655
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12686 : 22 Мар 2023 [17:01:16] »
Яркость от зрачка зависит
  Не только.
Я так понимаю, что субьективно глаз берет зачет еще и площадь, при равной поверхностной яркости.
Т.е площадь вырасла в 4 раза, при удвоении апертуры, на том же зрачке, и глаз в сумме получил в 4 раза больше света.

И второй момент. Разрешение, порождающее в свою очередь проницание. При 1.5" разрешения, волокна и точки ниже его размазываются, превращаясь в туман больших дисков эри. При 0.5" же эти структуры фокусируются, и выглядят ярче относительно соседних темных областей туманности. И эта зональная поверхностная яркость деталей видимо и порождает еще большую иллюзию усиления яркости всего обьекта.  С галактиками и крабовидной такая фишка прокатывает, и по волокнистым туманностям.

Т.е, поверхностная яркость тонких подробностей (1'5/0'5)^2 = 9 раз отличается. Плюс общая средняя яркость обьекта. Отсюда и контраст прет при увеличении апертуры. Все, я кажись понял физику полета, откуда эта "ЧКХ" рождается, которую Пожаров постоянно упоминает! Из разрешения она берется! И отсутствия паразитного светорассеяния.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2023 [17:07:57] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12687 : 22 Мар 2023 [17:01:48] »
теперь Алькор стал 80 мм
А, их два разных, алькор и алькор М. Ну не суть, на 65мм 32 крата вообще 2мм зрачок. У меня то ни того, ни другого не было, по-быстрому апертуру загуглил)
Ну так может он называется ТАЛ-М. Он вроде 110 мм ;D  Отсюда и путаница.
Было что-то, называлось кажись ТАЛ-80. Но никогда не видел живьём и непонятно сколько штук их было.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2023 [17:07:19] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 655
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12688 : 22 Мар 2023 [17:02:54] »
Ну а ЛЗОС любителю не потянуть. Наверно в музее завода стоит.
Надо тому товарищу АндрейСтару  сказать! Пусть забирает бегом!))) Пока другие не забрали!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12689 : 22 Мар 2023 [17:07:24] »
Ну так может он называется ТАЛ-М. Он вроде 110 мм   Отсюда и путаница.
Вот откуда дезинформация) http://old.astronomer.ru/telescope.php?action=4&tid=72
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12690 : 22 Мар 2023 [17:09:35] »
Ну так может он называется ТАЛ-М. Он вроде 110 мм   Отсюда и путаница.
Вот откуда дезинформация) http://old.astronomer.ru/telescope.php?action=4&tid=72
Ну понятно. Там речь про ТАЛ-80.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 655
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12691 : 22 Мар 2023 [17:16:32] »
Не эстетично.
  Я вам телескоп вашей мечты нашел))))
Николай ll называется!))  от Интесмикро!
Грегори 65мм. Все как вы любите! Микроскопическая апертура, система грегори, и дизайн 18 века!))
Идеален для наблюдений в форточку с подоконника! :D
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=3&tid=4&sid=10
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12692 : 22 Мар 2023 [17:20:23] »
Если от Интес, то и цена как за музейный телескоп 18 века.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 917
  • Благодарностей: 729
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12693 : 22 Мар 2023 [17:38:07] »
Алькор это 80мм,
Алькор,там всего 65 мм. Правда,и экранирование очень небольшое.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 917
  • Благодарностей: 729
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12694 : 22 Мар 2023 [17:45:41] »
Грегори 65мм. Все как вы любите! Микроскопическая апертура, система грегори, и дизайн 18 века!))
Это как раз для полки или подоконника. Прямое изображение, значит для "подглядывать в окна".
Украсить кабинет.
Очень дорого явно.
Максутов - Грегори.
Маловато для этой системы, будет темно.
Не люблю подделки,уж поискать так настоящий...))
А по сути,Алькорчик ничуть не хуже...
Так Алькор можно найти за 5000 р.
Но в такой апертуре удобнее будет рефрактор.
Допустим,БШР, 80 мм на 800 мм фокусного.
Отличный красивый телескоп.
Я бы уж его скорее взял...
« Последнее редактирование: 22 Мар 2023 [18:05:03] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 933
  • Благодарностей: 113
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12695 : 22 Мар 2023 [17:51:23] »
Я бы уж его скорее взял...
На куфаре лежит бшр как раз
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 917
  • Благодарностей: 729
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12696 : 22 Мар 2023 [17:54:52] »
Я бы уж его скорее взял...
На куфаре лежит бшр как раз
Да,я говорил с продавцом. Отличный телескоп.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 104
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12697 : 22 Мар 2023 [17:56:47] »
Алькор это 80мм,
Алькор,там всего 65 мм. Правда,и экранирование очень небольшое.
       63 мм  , если не ошибаюсь,  + фаска.      Экранирование  у Алькора  большое ~27 %.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 917
  • Благодарностей: 729
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12698 : 22 Мар 2023 [18:00:53] »
 63 мм  , если не ошибаюсь,  + фаска.
Вот жаль,не померил в моём,когда мыл. У меня ещё старенький, с фокусёром простейшим.
И оправа упрощённая зеркала.
Фаска там интересная.и это я замечал на разных зеркалах и разных лет. Почему то она не по всей окружности, а где то половина...
Что то технологическое,наверное...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 257
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12699 : 22 Мар 2023 [19:12:02] »
Есть. Не помню уже где, но читал про такие. Даже любителям такое досталось. Утверждать не буду, но или в сообщениях Юрия было или где-то на ФБ.  Но даже фото было, как он распаковывал.
Да и ЛЗОC вроде такое изготовил.
Юрий в своей теме описывал. Полметра итальянцу делал, но тому не чтоб смотреть, а чтоб самый-самый. Юрий даже пошутил, что можно сделать ради прикола 520, чтобы в Италии загрустили, но флюорита такого размера не существует у природе.
То есть итальянец, по всем законам тутошнего жанра, заимел брильянт, владеет, лобызает, бархат, сейф, понты, зависть друзей.
У него все ок.
Нахрен ему ваши смотрелки по ночам в мороз.
Ну значит я правильно вспомнил, про Юрия и итальянца.  Фото может на ФБ было, подробностей не помню.
Местным такой нужОн.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )