Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[BIG TRAIL]

Писали бы содержательные сообщения,      а так - одни гадости, и неграмотная дичь,  вот народ и подтягивается  мозги вправлять. 

[Сергей Петрович :)]

     Владимир Николаевич !
     Акромя флюорита какие стекла в Вашем большом рефракторе ?

Это дублет - флюорит\ОФ-6, тут где то в старой теме и расчет и спот лежит! См. вложение!  Ссылка на тему тут - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77144.0.html
У меня кстати, Сереж,  еще 250мм заготовка ОФ-6 лежит на продажу. ОФ-6 даже с простым стеклом - уже полуапо выходит.... Забацай себе 250мм гляделку F6!
Кстати - Толя Санкович такой АПО обьектив 250-ку сделал. Не можем к нему трубу D270мм найти? Может кто подсобит???

а из оцинковки сварить не вариант?

[Vavanzer]

    Кстати , о Солнце .
    Профи чаще наблюдают Солнце именно с зеркальной оптикой .

Конечно! Солнечный телескоп в Листвянке например!  Метровый! В америке еще больше есть подобные штуковины!

[Сергей Петрович :)]

О какой справедливости можно говорить, если модератор принимает сторону рефлекторщиков

Я ничью сторону не принимаю,  тем более, что считаю такое деление глупостью. Просто тема давно превратилась в  мутный поток сознания.

откройте помойку рефрактор @ рефлектор.... и баньте здесь зеркальщиков и все будет хорошо

[Сергей Петрович :)]

Я ничью сторону не принимаю,  тем более, что считаю такое деление глупостью. Просто тема давно превратилась в  мутный поток сознания.

Вашими стараниями, однако, и Вашим бездействием. Очистить тему можно в два счета и никаких гераклических усилий для этого не надо. Достаточно просто напомнить, что тема не называется "Рефрактор vs Рефлектор" и все нарушающие это правило будут отправляться в баню на очистку мозгов. Но Вы в этом явно не заинтересованы. Ну а Ваши намеки на то, что здесь сплошь немытые дебилы и никакого криминала в том, что сюда с просвещенческими целями заглядывают непогрешимые зеркальщики, прекрасно показывают на чьей Вы стороне.

+ много!

[Pluto]

Может хватит базар устраивать? И так добрая треть темы.

[Vavanzer]

про владельцев ньютонов и кассергенов-в барахолке известный фелософ продаеть ШК 350мм и 500мм астросиб-никому ведра не нужны видимо (по такой конской цене естественно)-4 месяца болтаются-был бы рефрактор 500мм АПО -продал бы сразу

Сразу))) Он миллион долларов минимум стоил бы! Да и ктотего взял бы? Разве только олигарх помешаный, иои обсерватория какая нибудь заграничная!)) И тренспортировать его надо на фуре, и грузить краном!))
  Полметровый рефлектор стоит  миллиое рублей, в сборе, переносится одним человеком, перевозится в обычном легковом авто. Не требует стационарной громоздкой монтировки и сооружений!

[Vavanzer]

откройте помойку рефрактор @ рефлектор.... и баньте здесь зеркальщиков и все будет хорошо

  Поддерживаю!)))
 Тк тема затягивает, вообще надо ее из закладок удалить!
Странное свойство  у этого процесса, что то сравнивать! Что никон&кенон, мопед&мотоцикл,  круизер&спортбайк, нива&уазик и пр подобные разногласия!)))

[CyberManiac]

Может хватит базар устраивать? И так добрая треть темы.

Сотрите рефлекторный оффтоп из темы, и всё будет чики-поки. Нет сил-времени-возможностей? Дайте шапку тому, кому не лень. Уверен, в этой теме найдётся много желающих очистить её от рефлекторов

[Vavanzer]

Вся сущность рефлекторщиков к этому и сводится - дешевое перекидывание стрелок

верно-у них дешевые понты и больше ничего-потому и пасутся в этой теме-что обсуждать рефлектор-ведро оно и есть ведро...

Интересно, все инструменты больше метра в обсерваториях мира , рефлекторы, тоже понты?!)
 Причем там даже  не ньютоны, а кассегрены, которые не популярны среди любителей. Схема для гигантских телескопов очень удобна. Ну или прямофокусные катадиоптрики, с "небольшими" корректорами...
  Не из понтов, а вынужденная техническая необходимость, так же как и балконный ахромат у какого нибудь любителя!

[Алексей Николаевич.]

Тк тема затягивает,

Да Вы сами постоянно ведётесь.
Ну,ляпнул камрад о АПО 500 мм.
Ну,прочли,поржали и всё. Отвечать то зачем?
Вы ответили,он прочтёт и ещё пятеро.
И полезут чего то спорить.
Так и получается, что множится это всё...
Все же понимают,что не будет такого АПО. Никогда.
Так чего спорить о том,чего не будет даже?
Тот самый,"поток сознания" получается.

[Алексей Николаевич.]

а из оцинковки сварить не вариант?

Не эстетично.
Были ,помню,такие алюминиевые тонкостенные трубы с каких то поливальных советских установок.
Я такую ,помню,спас от превращения в столбик забора одним из, (ворюг), очень рачительных хозяев.
Стояла у меня в подвале,ждала вдохновения.
Метра два,но они длиннее бывают. Калибра то ли 250 то ли 280 мм...
Ну,так приметы времени и там настигли.
(Твари), нехорошие люди спёрли и сдали на цветмет.
Обидно за народ,конечно.
Всё что можно сдают,и что нельзя тоже.
Так настоящие телескопы разграблены были,не то что эти трубы.

[Vavanzer]

Ну,ляпнул камрад о АПО 500 мм.

   Возможно у него с головой не впорядке. Вот и порит всяку чушь несуразну. Которую лет 5-7 назад разоблачили!
  200мм ркфрактор на барахолке раз в "тыщщу" лет появляется, а он 500ку придумал. Не существующую в природе!
  Кстати, есть ли реально эти 500мм апохроматы!?) Или там только ахротэматы были.

[Vavanzer]

Забацай себе 250мм гляделку F6!
Кстати - Толя Санкович такой АПО обьектив 250-ку сделал. Не можем к нему трубу D270мм найти? Может кто подсобит???

  У гибщиков можно заказать. Из листа (железяка, нержа, алюминий) могут выгнуть, или на прокатном станке роликовом. Шов тоже, на выбор. Или заклепки, или аргон. Возможно из 2х частей делать придется, если станок всю длинну не возьмет.

Кстати, почему  сейчас рефракторы не делают 2-3 ступенчатые, как у звездочетов с картинок!? Три трубы разного диаметра, по аналогии с подзорными трубами. В местах переходов диафрагмы. И вид "классический", и масса меньше, прогиб тоже, и трубы дешевле!) Все равно пучок сужается к фокусу. Смысл там трубу лошадиную оставлять!?)

[Pluto]

[

Может хватит базар устраивать? И так добрая треть темы.

Сотрите рефлекторный оффтоп из темы, и всё будет чики-поки. Нет сил-времени-возможностей? Дайте шапку тому, кому не лень. Уверен, в этой теме найдётся много желающих очистить её от рефлекторов

Никто тут «расово чистую» тему устраивать не будет, писать имеют право все. Любая оптическая система познается в сравнении. Пишите по существу и вопросов не будет. А то некоторые заядлые «рефракторщики» сами занимаются троллингом на уровне детского сада, а потом требут оградить их от критики. Так не будет.

Комментарий администратора

На это закончим «базар».

[Алексей Николаевич.]

Три трубы разного диаметра, по аналогии с подзорными трубами. В местах переходов диафрагмы. И вид "классический",

На барахолке в Беларуси продают такой. Из труб нержавейки. Короткофокусный рефрактор, 130 мм. Да и у меня был такой, делана труба на заводе. Именно из трёх частей,да ещё и на резьбе свинчен.
Очень основателен.
130 мм ахромат при 700 мм фокусном.
Но материал сталь.
Тяжёлый.
Да и не люблю я короткофокусные.
Хотя дипы были интересные даже в городишке. Орион завораживал.
Поле зрения отличное.
Вы только не пишите сразу,что это глупость,и дипов при 130 мм не может быть.
Могут.
Естественно не те,что при 300 мм.
Но для лоджии и это неплохо.
А вид телескопа симпатичный,именно как с картинок из детских книжек.

[Vavanzer]

Вы только не пишите сразу,что это глупость,и дипов при 130 мм не может быть.

  Я 3 года  насмотрелся дипов в 127мм! Было интересно. На нормальном почти темном небе. Хоть они и мелковаты, но оч нравились в ансамбле с окружающими звездами на 32х  72градусном поле!   Обычно с них начинались наблюления, пока телескоп для планет остывал, и пока глаза не засвечены.

А вид телескопа симпатичный,именно как с картинок из детских книжек.

Вот и я о чем!)) Чтоб по полной рефракторизировать дизайн!))

[Сергей Казаков]

Яркость дипов от апертуры не зависит . Потому , даже в дудку можно многое увидеть  если только дип в нее не является обьектом не отличимыи от точечного .

[Pluto]

Яркость дипов от апертуры не зависит . Потому , даже в дудку можно многое увидеть  если только дип в нее не является обьектом не отличимыи от точечного .

Не совсем так. Большая апертура позволяет получить бОльшие видимые угловые размеры туманности при той же яркости, что позволяет более уверенно ее наблюдать. А так да - повехностная яркость не увеличивается даже по сравнению с невооружённым глазом.

Речь о визуальных наблюдениях конечно

[Vavanzer]

Яркость дипов от апертуры не зависит . Потому , даже в дудку можно многое увидеть  если только дип в нее не является обьектом не отличимыи от точечного .

Я это утверждение до сих пор не понимаю. Тк всю жизнь обратное наблюдал.

На 33х в Алькор я долго искал М1 и М33. На черном небе за городом, в 2003-7м. Пару раз находил, на грани глюка, призрачно. Глаз напрягался.
В 127мм рефрактор, на те же 32х уверенно, не так призрачно, ярче естественно, иначе откуда возмется структура. Тотже и с М42. Ярче, сочнее, структуру проявляла и протяженнее.
Можно увеличения добавлять даже.
В 250й ньютон  42х (меньше не могу)- без коментраиев... М33 как галактика, не такая яркая как м81-82, но именно ненапряжно наблюдаемая  галактика с рукавами, звездами, н градиентными структурами. М1 как крабовидная выглядит, с волокнами. И характерным мерцанием ,заметным боковым зрением. Впервые кстати еще в рефрактор увидел эту фишку! Но всеиравно, в 127мм дипы мне не оч нравились. Только самые яркие и информативные.

Даже не приходится пониженные передачи включать на 250ке, как в случае со 127мм, чтоб добавить яркости до удобонаблюдаемости, в ущерб размерам. Наоборот , следующую "передачу" выдерживает, вплоть до планетных "скоростей", когда структуру поразглядывать можно.
Никогда не думал, что можно спокойно наблюдать дипы на увеличениях в 150-200-250х. Казалось что это на всяких полметровых-метровых только реально...

Т.е для меня субьективно яркость всеж растет с апертурой. И никак иначе!)