A A A A Автор Тема: Трансмиссионная стойка в качестве колонны  (Прочитано 4099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Когда в автосервисе работал, колонна эта верный друг была. С ней одному можно коробку снять и остаться нераздавленным. Никогда в голову даже не приходило что её под монтировку можно приспособить.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Когда в автосервисе работал, колонна эта верный друг была. С ней одному можно коробку снять и остаться нераздавленным. Никогда в голову даже не приходило что её под монтировку можно приспособить.
Я работаю в этой области - ремонтирую автосервисное оборудование :)
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 967
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Еще раз повторюсь:на 1 ступени жесткость достаточная, не хуже, чем на родной колонне НПЗ. Люфтов никаких нет, гидравлика все-таки.
Там люфты должны быть по определению Поршень уплотняется резиновой манжетой или кольцами, и что бы все это собрать должен быть зазор между цилиндром и поршнем. Гидравлика, без гарантированых зазоров (хоть и не больших) не работает.
Руками люфты не ощущаются, во всяком случае на 1 ступени. При выдвижении 2 ступени где-то на треть жесткость уже не та, но такая высота нужна только для обзора окрестностей.

Ориентировочные значения радиального зазора между штоком и втулкой в зависимости от рабочего давления и диаметра штока (60мм) может быть от 0,1 до 0,4 мм. При таких зазорах, на больших увеличениях может все прилично прыгать, то что стойка телескопическая еще больше усугубит ситуацию. В общем это совершенно не жесткая система. Таловская колонна в этом смысле будет намного жеще. ИМХО.


Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Еще раз повторюсь:на 1 ступени жесткость достаточная, не хуже, чем на родной колонне НПЗ. Люфтов никаких нет, гидравлика все-таки.
Там люфты должны быть по определению Поршень уплотняется резиновой манжетой или кольцами, и что бы все это собрать должен быть зазор между цилиндром и поршнем. Гидравлика, без гарантированых зазоров (хоть и не больших) не работает.
Руками люфты не ощущаются, во всяком случае на 1 ступени. При выдвижении 2 ступени где-то на треть жесткость уже не та, но такая высота нужна только для обзора окрестностей.

Ориентировочные значения радиального зазора между штоком и втулкой в зависимости от рабочего давления и диаметра штока (60мм) может быть от 0,1 до 0,4 мм. При таких зазорах, на больших увеличениях может все прилично прыгать, то что стойка телескопическая еще больше усугубит ситуацию. В общем это совершенно не жесткая система. Таловская колонна в этом смысле будет намного жеще. ИМХО.


После испытаний отпишусь.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Ориентировочные значения радиального зазора между штоком и втулкой в зависимости от рабочего давления и диаметра штока (60мм) может быть от 0,1 до 0,4 мм. При таких зазорах, на больших увеличениях может все прилично прыгать,
Можно значительно уменьшить люфт штока, несколько модернизировав монти,закрепив на верхней части корпуса хомут-тормоз.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 967
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Можно значительно уменьшить люфт штока, несколько модернизировав монти,закрепив на верхней части корпуса хомут-тормоз.
Хорошее решение, но потребуется два таких хомута, к тому же сама по себе такая "составная колонна" достаточна тонкая для двух инструментов такой массы.
 У Сикорука есть элементарный расчет жесткости колонны в зависимости от ее длины и диаметра...Если мне память не изменяет, то даже для колонны из сплошной трубы, потребуется  диаметр не менее 150мм.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Не забывайте, что эта составная колонна заполнена гидравлической жидкостью, которая заполняет все зазоры. Думаю, это добавляет жесткости конструкции. Хотя, безусловно, такой жесткости как у 150 мм колонны все равно нет, но для визуала должно хватить.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 967
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Не забывайте, что эта составная колонна заполнена гидравлической жидкостью, которая заполняет все зазоры. Думаю, это добавляет жесткости конструкции. Хотя, безусловно, такой жесткости как у 150 мм колонны все равно нет, но для визуала должно хватить.
Возможно и хватит. Здесь каждый сам решает, насколько ему комфортно наблюдать при больших увеличениях. Безусловно у вашего решения есть огромный плюс - это изменяемая высота колонны.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Хотя, безусловно, такой жесткости как у 150 мм колонны все равно нет, но для визуала должно хватить.
Полностью согласен. И жалко затрачееных сил и средств.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
На четырех опорах. Изначально были колеса, которые я заменил на пятаки для устойчивости.
Отгибки этих ног будут вести себя не жестко, хотя и сделаны, наверное, из стали 5 мм. Лучше было бы, если колонну закрепить на колесном диске.

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
На четырех опорах. Изначально были колеса, которые я заменил на пятаки для устойчивости.
Отгибки этих ног будут вести себя не жестко, хотя и сделаны, наверное, из стали 5 мм. Лучше было бы, если колонну закрепить на колесном диске.

Все-таки хочется максимально использовать стандартную комплектацию, да и стойка рассчитана на 680 кг 800 кг, а в данном случае на ней висит 30 -40 кг.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2012 [23:58:49] от mayak »
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Все-таки хочется максимально использовать стандартную комплектацию, да и стойка рассчитана на 680 кг, а в данном случае на ней висит 30 -40 кг.
Так эти ноги явно не родные. Штатное наверняка что-то поосновательнее. Поди литая плита.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2012 [00:04:32] от I.A.R. »

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Хотя, безусловно, такой жесткости как у 150 мм колонны все равно нет, но для визуала должно хватить.
Полностью согласен. И жалко затрачееных сил и средств.
Буду жалеть или нет, покажет ближайшее время.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Все-таки хочется максимально использовать стандартную комплектацию, да и стойка рассчитана на 680 кг, а в данном случае на ней висит 30 -40 кг.
Так эти ноги явно не родные. Штатное явно что-то поосновательнее. Поди литая плита.

Если под ногами подразумеваются болты М12 с пятаками, то да. Вместо них были колеса. А основание  - штатное.Стойку можно посмотреть, например, здесь:
http://ur-spk.ru/shop/cat130/show1696/
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2012 [00:00:33] от mayak »
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Если под ногами подразумеваются болты М12 с пятаками, то да. Вместо них были колеса. А основание  - штатное.Стойку можно посмотреть, например, здесь:
http://ur-spk.ru/shop/cat130/show1696/
Во, дают итальянцы! На болт 200 кг на срез... Без никаких разгрузочных ухищрений... Ну, я бы так лихо не поступал. Клянусь, удивили! :o

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Если под ногами подразумеваются болты М12 с пятаками, то да. Вместо них были колеса. А основание  - штатное.Стойку можно посмотреть, например, здесь:
http://ur-spk.ru/shop/cat130/show1696/
Во, дают итальянцы! На болт 200 кг на срез... Без никаких разгрузочных ухищрений... Ну, я бы так лихо не поступал. Клянусь, удивили! :o

Ну, это мы привыкли к многократному запасу.... Вообще,не слышал, чтобы с этими стойками были проблемы.Но с моими нагрузками понятно, проблем не будет.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Ну, это мы привыкли к многократному запасу... Вообще, не слышал, чтобы с этими стойками были проблемы. Но с моими нагрузками понятно, проблем не будет.
Там, где дело касается техники безопасности в отношении жизни людей, запас по прочности должен быть пятикратный. А такое впечатление, что стойки делали китайцы, которым на все плевать. ;)
Да, ладно... Телескопы, конечно колонна выдержит - спору нет! Но насколько она при этом окажется не "дребездливой"...

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
А такое впечатление, что стойки делали китайцы, которым на все плевать. ;)
Нет, стойка итальянская - знаю это от людей, занимающихся поставками.Им нет смысла мне врать - все-таки связаны по работе. Да и качество стойки видно на глаз (если смотреть вживую):обработка поверхностей, покраска.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Телескопы, конечно колонна выдержит - спору нет! Но насколько она при этом окажется не "дребездливой"...
Минимальный запас по прочности и качество изготовления - не связанные друг с другом вещи. Удешевлением изделия за счет упрощения конструкции грешат многие производители, и  не только китайские.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayakАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Если под ногами подразумеваются болты М12 с пятаками, то да. Вместо них были колеса. А основание  - штатное.Стойку можно посмотреть, например, здесь:
http://ur-spk.ru/shop/cat130/show1696/
Во, дают итальянцы! На болт 200 кг на срез... Без никаких разгрузочных ухищрений... Ну, я бы так лихо не поступал. Клянусь, удивили! :o

Болт М12. В ссылке - расчетные данные на срез. Правда, там для стали 45, но даже если болт из стали 3 например, все равно порядок цифр будет тот же.
http://www.stroimsamolet.ru/056.php
Так что с запасом прочности все в порядке.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"