A A A A Автор Тема: Игра "Спасаем цивилизацию"  (Прочитано 107318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2240 : 23 Дек 2012 [19:09:25] »
Сколько было проблем и недоразумений оттого, что встреча назначена, а имярек на нее не пришел и непонятно, где он и что с ним. Сколько нервов стоила нашим родителям невозможность позвонить своему чаду в середине ночи и спросить "где тебя черти носят?"

факт. как мы без мобильников жили -- вообще непонятно.

Выбора как не было, так и нет: Интернет, особенно за последние годы стал центрируемым - так ни какое иное СМИ.
Не только в смысле подчистки, но в первую очередь в смысле агентов влияния, которые задаю тон.

чиво?

И к слову: те, кто знает настоящую правду, даже на низовом уровне, редко станут ее публиковать по разным, но убедительным соображениям. Хотя бы из корпоративной или цеховой солидарности ("завтра ты можешь оказаться на его месте").

и к слову: "викиликс". ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2241 : 23 Дек 2012 [19:11:40] »
и к слову: "викиликс".


Угу, очередной "агент влияния", то есть шоу "разоблачителей" :)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2242 : 23 Дек 2012 [19:13:01] »
чиво?

того

"центрируемость" интернета предъявите, пожалуйста ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2243 : 23 Дек 2012 [19:18:56] »
"центрируемость" интернета предъявите, пожалуйста

это чертовой автоматический спеллер данного Форума, который автоматически меняет мой набор месса уже после отправки  :o (впервые с таким сталкиваюсь), следует читать "цензорированным".

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2244 : 23 Дек 2012 [19:22:15] »
это чертовой автоматический спеллер данного Форума, который автоматически меняет мой набор месса уже после отправки  :o (впервые с таким сталкиваюсь), следует читать "цензорируемость".

да неважно как читать, я понял о чём вы -- вы ценрализованность интернета покажите хоть одним примером?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2245 : 23 Дек 2012 [19:23:26] »
вы ценрализованность интернета покажите хоть одним примером?

Похоже - не поняли. При чем тут "централизованность"? Речь о цензуре. "цензорируемость"
« Последнее редактирование: 23 Дек 2012 [19:29:39] от dimetrigontchev »

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 319
  • Благодарностей: 823
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2246 : 23 Дек 2012 [19:23:44] »
Выбора как не было, так и нет: Интернет, особенно за последние годы стал центрируемым - так ни какое иное СМИ.
Не только в смысле подчистки, но в первую очередь в смысле агентов влияния, которые задаю тон.

Простой пример.
Одно время у наших СМИ было хорошим тоном рассказывать о русофобских настроениях в Латвии и о притеснении там русских на всех уровнях. А у меня есть хорошая знакомая, живущая в Риге. Кстати, чистокровная русская. Так вот, из ее рассказов складывалась совершенно другая картина. Да, руководство страны регулярно выдает русофобские лозунги, но на повседневной жизни это никак не сказывается. Если ты знаешь латышский язык, ты легко можешь получить гражданство (приходишь, сдаешь экзамен по языку - и никаких проблем). Работу там найти труднее, чем в Москве, но не слишком, в трудовом коллективе, как правило, есть и русские, и латыши, и полукровки. И никто тебе пальцем не тычет. То есть никакого систематического притеснения или тем более преследования нет, это выдумки.
Разумеется, я верю ей, а не СМИ.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2247 : 23 Дек 2012 [19:26:02] »
Разумеется, я верю ей, а не СМИ.

А при чем тут тогда Интернет, который Вы "возвели"в ранг "правдивого" источника информации? Если Вы говорите о живом очевидце (не виртуальном).

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 319
  • Благодарностей: 823
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2248 : 23 Дек 2012 [19:27:03] »
А при чем тут тогда Интернет, который Вы "возвели"в ранг "правдивого" источника информации? Если Вы говорите о живом очевидце (не виртуальном).

Я с ней ни разу не виделась. Это интернет-подруга.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2249 : 23 Дек 2012 [19:28:25] »
Я с ней ни разу не виделась. Это интернет-подруга.

Так виртуальная или реальная? Или виртуальная, у которой своя политическая цель?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2250 : 23 Дек 2012 [19:30:41] »
вы ценрализованность интернета покажите хоть одним примером?

При чем тут "централизованность"? Речь о цензуре. "цензорируемость"

?? а как можно цензурировать неподконтрольное (нецентрализированное) нечто?
[чёто подозреваю что граммар наци нас бы уже живьём сжёг..]
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2251 : 23 Дек 2012 [19:32:39] »
?? а как можно цензурировать неподконтрольное (нецентрализированное) нечто?

Элементарно, читайте Закон о Русскоязычных СМИ и Порядке предоставления услуг доступа в Инет (для ISP)

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2252 : 23 Дек 2012 [19:35:28] »
и шо, работает?
заработает -- начнём изучать. как в китае.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2253 : 23 Дек 2012 [19:36:57] »
Я с ней ни разу не виделась. Это интернет-подруга.

зависит от самоощущения, наверно. знавал товарища оттуда, который напротив, всё надрывно подтверждал.
в позиции жертвы порой столько плюсов...
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2254 : 23 Дек 2012 [19:37:04] »
и шо, работает?
заработает -- начнём изучать. как в китае.

Начинает работать
« Последнее редактирование: 23 Дек 2012 [19:59:47] от dimetrigontchev »

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2255 : 23 Дек 2012 [19:42:00] »
и шо, работает?
заработает -- начнём изучать. как в китае.

Начитает работать

через попытки централизации: общий реестр, попытки создать центрального "коллективного цензора" и тп.
без хоть какой-то централизации невозможен контроль, без контроля нет цензуры.
посмотрим, вообщем. может и создадут "первый отдел" у каждого провайдера, но сомнительно: контроля маловато, это раньше можно было печатные машинки по праздникам опечатывать (не говоря уже о какихнибудь ксероксах)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2256 : 23 Дек 2012 [19:46:21] »
через попытки централизации: общий реестр, попытки создать центрального "коллективного цензора" и тп.
без хоть какой-то централизации невозможен контроль, без контроля нет цензуры.
посмотрим, вообщем. может и создадут "первый отдел" у каждого провайдера, но сомнительно: контроля маловато, это раньше можно было печатные машинки по праздникам опечатывать (не говоря уже о какихнибудь ксероксах)

Все проще: цензор обнаруживает на сайте/форуме некую "крамолу" - звонит контактному челу хостёра - немедленно убери иначе отзовем Ген. Лицензию. Если случаев крамолы накопилось некое кол-во, Лицензию таки отзывают. Таким образом слежение за контентом сваливается на самого Прова, как он практически это будет делать - чиновников естественно не волнует, но могут быть прецеденты.

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 319
  • Благодарностей: 823
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2257 : 23 Дек 2012 [19:56:19] »
Я с ней ни разу не виделась. Это интернет-подруга.

Так виртуальная или реальная? Или виртуальная, у которой своя политическая цель?

Подруга реальная.
Нельзя несколько лет плотно общаться с человеком в письмах и на форуме, обсуждать фильмы и книги, философские системы и жизненные ценности, читать блог, где отражается жизнь день за днем со всеми ее мелкими радостями и неурядицами - и не отличить живого человека от бота.
Да мы могли бы и увидеться, просто к случаю не пришлось (она не скрывалась, да и я не скрываюсь).
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

dimetrigontchev

  • Гость
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2258 : 23 Дек 2012 [19:58:59] »
Подруга реальная.
Нельзя несколько лет плотно общаться с человеком в письмах и на форуме, обсуждать фильмы и книги, философские системы и жизненные ценности, читать блог, где отражается жизнь день за днем со всеми ее мелкими радостями и неурядицами - и не отличить живого человека от бота.
Да мы могли бы и увидеться, просто к случаю не пришлось (она не скрывалась, да и я не скрываюсь).

пусть реальная, но корректно ли по одной "пробе" (заведомо несостоятельная статистическая выборка) делать обобщение? Я общался (в реале) с несколькими знакомыми из Латвии, у меня не сформировалось однозначного мнения по вопросу.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 500
  • Благодарностей: 569
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Игра "Спасаем цивилизацию"
« Ответ #2259 : 23 Дек 2012 [19:59:39] »
через попытки централизации: общий реестр, попытки создать центрального "коллективного цензора" и тп.
без хоть какой-то централизации невозможен контроль, без контроля нет цензуры.
посмотрим, вообщем. может и создадут "первый отдел" у каждого провайдера, но сомнительно: контроля маловато, это раньше можно было печатные машинки по праздникам опечатывать (не говоря уже о какихнибудь ксероксах)

Все проще: цензор обнаруживает на сайте/форуме некую "крамолу" - звонит контактному челу хостёра - немедленно убери иначе отзовем Ген. Лицензию. Если случаев крамолы накопилось некое кол-во, Лицензию таки отзывают. Таким образом слежение за контентом сваливается на самого Прова, как он практически это будет делать - чиновников естественно не волнует, но могут быть прецеденты.

всё сложнее: у нас в реестр успел и гугль попасть, и шум поднятся по поводу криворуких идиотов, и обратно откатить попадание.
причём главное тут -- "шум поднятся".

если решение цензора отменяет охлос -- это не цензура, а просто очередные попытки срубить бабла на подконтрольном ресурсе. сделано на рефлексах, щас огребаются. прогноз: нифига не выйдет. ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.