A A A A Автор Тема: Возможные движки  (Прочитано 72407 раз)

VIK и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от Mercury127
Re: Возможные движки
« Ответ #340 : 13 Март 2026 [12:23:06] »
В принципе, так работает лазер и реактивный двигатель.
НЭТЪ.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Онлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от vasanov
Re: Возможные движки
« Ответ #341 : 14 Март 2026 [05:42:04] »
 Получается, тот геометрический парус, который рекомендовала ИИ Алиса, для изотропного излучения, лучше всего будет работать парус в виде зеркальной полусферы с чёрным основанием. Там даже некоторые фотоны со стороны зоны чёрного основания будут давать положительный импульс, для зеркальной полусферы. Парус из множества мелких полусфер менее эффективный. Всякие зеркальные пирамиды и конусы, то же малоэффективны. А усечённые пирамиды и конусы с зеркальным основанием, вообще не реальны, так как неизвестно из чего делать стенки пирамид и конус.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 281
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Возможные движки
« Ответ #342 : 14 Март 2026 [22:58:10] »
Поглощённый фотон нагрел парус, но тепловые фотоны полетели в две стороны сразу и импульс парусу не придали, так как парус тонкий и теплопроводный. И так будет для всех фотонов под каким бы углом они на парус не падали, у зеркальной стороны всегда на импульс фотона больше и парус должен двигаться чёрным вперёд. В чём я ошибаюсь, никак не пойму.
В том что если одна сторона чёрная, а другая зеркальная, то 99% тепловых фотонов полетит с чёрной. Не любят они зеркальную...

Онлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от vasanov
Re: Возможные движки
« Ответ #343 : 27 Март 2026 [06:48:45] »
 Как оказалось, Дипсик у меня ещё работает, но на Файерфокс, в Хроме не хочет. На вопрос о полностью зеркальном парусе в виде полушара с плоским основанием и в изотропном излучении видимых фотонов, Дипсик сначала ответил, что не полетит, потом после уточнения исходных условий, согласился, что полетит плоским основанием вперёд, Алиса- это сразу говорила. А, вот, насчёт флуктуаций излучений в вакууме, Дипсик, как и Алиса упорно твердит, что парус-полушар не полетит. Как я с ним не спорил, не смог его переубедить. Я задавал вопрос, а были ли проверки эффекта Казимира, когда сближали не две плоские пластины, а два полушара, но плоскими основаниями друг к другу. Такой вариант не проверял никто. Попутно Дипсик рассчитал силы действующие на парус-полушар в изотропном освещении, фактически силы давящие на сферическую сторону в два раза превышают силы давящие на плоскую сторону.  Дипсик, так же уверенно говорит, что в изотропном фотонном поле зеркально-чёрный парус будет лететь чёрным вперёд, но обязательно парус должен быть тонким и теплопроводным. Выше, я писал, что Алиса с этим упорно не соглашается, говорит, что зеркально-чёрный парус летать не будет. Жаль Алиса у меня нигде теперь не работает. А то, был бы интересен спор между Дипсиком и Алисой.
« Последнее редактирование: 27 Март 2026 [06:56:42] от vasanov »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 702
  • Благодарностей: 517
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможные движки
« Ответ #344 : 28 Март 2026 [05:34:40] »
Получается, тот геометрический парус, который рекомендовала ИИ Алиса, для изотропного излучения, лучше всего будет работать парус в виде зеркальной полусферы с чёрным основанием. Там даже некоторые фотоны со стороны зоны чёрного основания будут давать положительный импульс, для зеркальной полусферы. Парус из множества мелких полусфер менее эффективный. Всякие зеркальные пирамиды и конусы, то же малоэффективны. А усечённые пирамиды и конусы с зеркальным основанием, вообще не реальны, так как неизвестно из чего делать стенки пирамид и конус.
Лучше не тратьте время на это бесполезное убожество. Никакой парус никуда не пронтит, тк серьезную ПН он не потащит!
 4рай - это версия с абляционным или радиоизотопным парусом. Но это тоже вилами на воде мазано.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от vasanov
Re: Возможные движки
« Ответ #345 : 28 Март 2026 [12:48:35] »
Никакой парус никуда не пронтит, тк серьезную ПН он не потащит!
  Дело не в парусе на видимых фотонах. ИИ говорят, что зеркальный полушар в изотропном поле фотонов будет двигаться из-за асимметрии поверхностей. Но это нужно ещё экспериментально проверять, что я не могу. Я ,думаю, что если, это как-то применить к эффекту Казимира, то парус может получить тягу в миллионы Ньютонов на кв. метр. А радиоизотопные парусы просчитаны ещё в 20-м веке они малоэффективны, у них тяга меньше, чем у солнечного паруса на орбите Земли. Ведь даже для альфа излучений парус должен быть толщиной с бумажный лист, это очень большая масса на кв.метр паруса, плюс вес самих изотопов.
« Последнее редактирование: 28 Март 2026 [20:29:00] от vasanov »

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от Mercury127
Re: Возможные движки
« Ответ #346 : 28 Март 2026 [19:43:43] »
Просто выяснилось, что зеркальный полушар в изотропном поле фотонов будет двигаться из-за асимметрии поверхностей.
двигаться будет не парус, а проценты, за злостное дезинформирование.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Онлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от vasanov
Re: Возможные движки
« Ответ #347 : 28 Март 2026 [20:30:44] »
двигаться будет не парус, а проценты, за злостное дезинформирование.
Исправил, чтоб не подумали, что это так. Это только моя гипотеза.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 702
  • Благодарностей: 517
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможные движки
« Ответ #348 : 29 Март 2026 [19:39:11] »
Никакой парус никуда не пронтит, тк серьезную ПН он не потащит!
  Дело не в парусе на видимых фотонах. ИИ говорят, что зеркальный полушар в изотропном поле фотонов будет двигаться из-за асимметрии поверхностей. Но это нужно ещё экспериментально проверять, что я не могу. Я ,думаю, что если, это как-то применить к эффекту Казимира, то парус может получить тягу в миллионы Ньютонов на кв. метр. А радиоизотопные парусы просчитаны ещё в 20-м веке они малоэффективны, у них тяга меньше, чем у солнечного паруса на орбите Земли. Ведь даже для альфа излучений парус должен быть толщиной с бумажный лист, это очень большая масса на кв.метр паруса, плюс вес самих изотопов.
  Причем тут бумажный лист!?) Смотря из чего сделать этот парус. А если альфачастица приличный процент массы ядра занимает, и энергия распада норм, то тяга будет вполне себе. Через некоторое время прибавка к скорости будет очень ощутимой, для ощутимой же массы.
Стенка , любая , в любом случае создаст асимметрию в УИ. Даже если часть частиц будет сбегать вперед))
 
 На счет полусферы... Прокатит аэродинамическая теория обтекания для потока частиц фотонов - надо разбираться. Тк уже на сверхзвуке сопротивление уже по другому работает, да еще и трение о боковые поверхности добавляется, адиабатическое сжатие потока и пр штучки.
 Проще посчитать конус! И опять же, отражение или поглощение планируется? Или и то и другое?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от vasanov
Re: Возможные движки
« Ответ #349 : 30 Март 2026 [11:15:19] »
Причем тут бумажный лист!?)
Там же альфы летят в обе стороны одинаково, а бумажный лист их поглощает. Вот примерно такой плотности около 40 г на кв.м и нужен парус, чтоб альфы только в одну сторону летели. Современный солнечный парус 3 г/кв.м . Я уже не говорю, о вредности этих изотопов. Мало ли, прилипнет к скафандру и его в жилой модуль можно занести.

Оффлайн AL Malino

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 22
  • Я тащусь от этого форума!
    • Сообщения от AL Malino
Re: Возможные движки
« Ответ #350 : Сегодня в 13:07:49 »
Компания Pulsar Fusion впервые получила контроль над плазмой для двигателя, который вдвое сократит путь к Марсу.
Цитата
Компания Pulsar Fusion достигла важного рубежа в разработке космической двигательной установки, которая способна вдвое сократить время полета к Марсу. В ходе публичных испытаний, состоявшихся 23 марта на конференции MARS (Machine learning, Automation, Robotics, and Space), проводимой компанией Amazon, был успешно получен «первый плазменный разряд» в испытательной системе выхлопа аппарата Sunbird. Это событие знаменует собой значительный шаг на пути к созданию космического корабля с прямым термоядерным двигателем, который сможет развивать скорость, намного превосходящую возможности современных химических ракет. Главным достижением демонстрации стал успешный контроль над плазмой, что будет иметь решающее значение для безопасной эксплуатации такого двигателя в космосе.
{…}


Оффлайн Volant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Volant
    • Теория полей и струн
Re: Возможные движки
« Ответ #351 : Сегодня в 18:39:13 »
Какие вообще возможны движки для космических кораблей, каковы принципы их работы? Про химический всё понятно. Про парус вроде бы тоже. Что такое ионный и ядерный движки? А ещё что-нибудь пофантастичнее?
Скорее всего в этом проекте я рано или поздно сорвусь на "гиперпространство" в целях играбельности/читабельности, но, во-первых, не хотелось бы, может и обойдётся; во-вторых, хотелось бы попозже, выжав из "реальности" всё, что можно.
Парус в космосе не получится.  Попытка была, но те, кто пытались делать парус и двигатель на микроволнах - ничего вы вышло. Дело в том, что и у  фотонов и микроволн, есть только масса покоя. То есть фотоны и радиоволны перемещаются, оставаясь неподвижными. О фотонных двигателях можно забыть и забить.
Что касается гиперпространств - то это выдумка фантастов. Все процессы в природе происходят в вакууме, а у вакуума нет гипер вакуума, да и пространства нет.
Возникновение и эволюция вселенной http://f1230335.xsph.ru/pole2.html

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 759
  • Благодарностей: 423
    • Сообщения от Mercury127
Re: Возможные движки
« Ответ #352 : Сегодня в 18:42:13 »
Дело в том, что и у  фотонов и микроволн, есть только масса покоя.
и в чём проблема? импульс у них от этого никуда не пропадает...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Volant

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Volant
    • Теория полей и струн
Re: Возможные движки
« Ответ #353 : Сегодня в 18:51:04 »
Дело в том, что и у  фотонов и микроволн, есть только масса покоя.
и в чём проблема? импульс у них от этого никуда не пропадает...
Да нет у фотонов и радиоволн ни импульса, ни момента импульса. Они абсолютно неподвижны  и в электрически волновой и в корпускулярно волновой фазе. Проект микро зонда на микроволнах полностью провалился. Я про это услышал в телевизионных новостях уже давненько. И сказали про это только один раз. А о том, что фотоны и радиоволны неподвижные я знал уже давно. У меня есть даже анимационный рисунок, как перемещается фотон, оставаясь неподвижным.
Возникновение и эволюция вселенной http://f1230335.xsph.ru/pole2.html