Есть ли смысл астро-балкончика на 3 этаже?

[Feanor]

Вот, подумал, может сделать  маленький балкон для наблюдений планет.   Слышал о том, что есть такой приземный слой турбуленции, а тут высота трубы будет 8м - пробьем?
  Как считаете, будет ли существенный выигрыш в детализации планет по сравнению с наблюдениями от уровня земли?   Чердак (аки 3 этаж) будет неотапливаемый и теплоизолированный от остального здания, стены дома довольно теплые (40см легкого ячеистого бетона), окна будут обычный двухкамерный стеклопакет... остальное на фото.

[Алексей Юдин]

Балкончик в хозяйстве всегда пригодится, как минимум для совращения невинных душ, а астроклимат надо на нём исследовать!

[Владимир Соловьев]

Рассматривая фото можно сказать,что перекрытие второго этажа будут деревянными,настил балкона-дерево.На деревянном настиле,без дополнительных опор никакой детализации планет,максимум 100крат. увеличение-Луна.Это я проходил,почитайте тему" Обсерватория в Кайгородово"

[lipaal]

Вот, подумал, может сделать  маленький балкон для наблюдений планет.   Слышал о том, что есть такой приземный слой турбуленции, а тут высота трубы будет 8м - пробьем?

Кто-то имеющий астробалкончик в Москве, несмотря на то что некоторые вопияше, что это отстой, надо ехать в поля, за 100 км от москвы или хотя бы 40 - сказал так - лучше наблюдать 100 раз по часу вечерком, и это будет хорошим дополнением к выездам.

Хотя боюсь что тут дело не в турбуленции приземной, а в том, что летне-осенние дни - стена тупо остывать будет. Но есть и плюсы - я тут читал, что этот слой воздуха - максимум 0,5 метра от дома - и кто рефрактор с противоросником выносил за 1 метр от дома - эти тепловые потоки переставали мешать. Так что если будет балкончик 1,5-2 метра - потоки будут обтекать по краям. И еще хорошо будет сделать "юбку" у балкона.

[Feanor]

Рассматривая фото можно сказать,что перекрытие второго этажа будут деревянными,настил балкона-дерево.На деревянном настиле,без дополнительных опор никакой детализации планет,максимум 100крат. увеличение-Луна.Это я проходил,почитайте тему" Обсерватория в Кайгородово"

Да,  перекрытие второго этажа деревянное, но консоль балкона будет базироваться на капитальной стене из блоков, а из чего она будет - еще можно подумать.   В Вашей теме я что-то не нашел про неустойчивость, только упоминание о вибрации при ходьбе.   Вы пишете, максимум 100х. Но ведь увеличение толщины, скажем, настила вдвое - это теоретически восмикратное  повышение жесткости,  это уже не 100,   а 800х.  Можно эксперементально подобрать. Но вот думать, закрывать ли фронтон полностью или оставлять дверцу на балкон мне надо уже сейчас...

Балкон мне нужен чисто для планет и Луны, чтобы наблюдать выше самой нехорошей приземной турбулятины.  Если высота 8м ничего не дает, мне проще балкон не городить, а поставить скоп на веранду, которая будет прямо под большим окном с южной стороны (для нее и дверной проем из зала уже предусмотрен).  Но большой дипскайный скоп на этот балкон я не затащу - там будет не развернуться, я не рокфеллер какой-нибудь, чтобы там балкон сделать 5х5м     Правда, с другой стороны дома у меня есть балкон 2,5х4м на крыше пристроя (немного виден на фото слева), но он обращен на север и высота его всего 2,5м.

Для дипскай наблюдений у меня готова астроплощадка (окруженная розарием и кустарниками) за баней плюс любимое место в 20км вглубь полей

[Грехов Михаил]

А стена на какую часть горизонта выходит?

Если делать астробалкон, то шибко сильно заботиться о его силовой части и вибрациях. Сделать силовые косынки/распорки, чтобы уж совсем консоли не было. Усилить пол балкона. Иначе всё будет трястись как осиновый лист и наблюдения будут отстойными.

Ну и побольше сделать. Довести с боков до конька крыши, сделать какие-либо откидывающиеся устройства и заслонки. 

[ROVIAN]

А стена на какую часть горизонта выходит?

А на картинку посмотреть ? 

[Грехов Михаил]

А не увидел, простите.... В превьюшке мелко и не бросается, а при увеличении картинка большая и там, где написано уже за границами изображения. А ползунки не прокрутил. 

[Feanor]

А стена на какую часть горизонта выходит?

Почти строго на юг.

[Владимир Соловьев]

Советую отказаться от идеи с балконом,т.к. у Вас южная стена как слоеный пирог,внизу шлакоблок,затем пенобетон и снова шлакоблок.По прочности,да и по весу пенобетон уступает шлакоблоку.Такую стену я не стал бы нагружать дополнительно,даже легким балконом.

[Грехов Михаил]

Да ладно.... сколько там  эта конструкция будет весить? Ну может 200-250 кг максимум распределённой нагрузки.

Можно сделать треугольники с распределением нагрузки. Выдержит с лихвой.

Вот то, что действительно балкон делается "задним числом" и не был заложен в проект - плохо.  Лучше бы потолочные балки продлить на балкон и ещё их укрепить.

[ROVIAN]

Лучше бы половые балки продлить на балкон

  Дерево, через наружую стену, зачем ?

[Грехов Михаил]

Хорошо.... а как тогда надёжно закрепить собственно конструкцию балкона и ещё с консолями и с неким громадным запасом прочности?

[Владимир Соловьев]

Вопрос не в том сколько весит балкон,беда может заключаться в том ,что фронтон просто выпадет,по бокам он не связан,к тому же покоится на пенобетоне.

[ROVIAN]

Хорошо.... а как тогда надёжно закрепить собственно конструкцию балкона и ещё с консолями и с неким громадным запасом прочности?

как и балконы многоэтажек можно. Швеллера. Чтобы всё не вырвало с блоками  внутри швеллера вдоль стены, крепятся к большой площади.

[Грехов Михаил]

Балконы современных многоэтажек (монолитно-кирпичных) Они литые - то есть пол балкона представляет собой монолит вместе с полом. Хорошо работает консольно и нагрузка на балконе передаётся арматуре в бетоне. Нет вырывных нагрузок с мощным моментом.   В кирпичном доме тоже единая панель с половой панелью. Вот так вот (рис 1): и по моему конструкция на (рис 2 справа) лучше чем конструкция слева (нет связи с балкой). Даже непонятно как оформить узел обозначенный в кружке.

Причём стена слабая. Нужны доп. балки для разгрузки усилий. Их же нарисовал на рис. справа.

[ROVIAN]

Я не про современные наливные, а про наши обычные, где всё на швеллерах. На Вашей картинке вид №2 где железяка проходит сквозь стену. Но так как блоки слабые, то верхнюю и нижнюю точки в помещении тоже соединить швеллером.
Наподобие такого.

[lipaal]

но консоль балкона будет базироваться на капитальной стене из блоков, а из чего она будет - еще можно подумать.

А если поставить пару колонн из водопроводной/газовой трубы 100 мм, залитой бетоном???
Тогда и вынос 1,5 метра можно делать спокойно.

[Грехов Михаил]

Можно. Но факт тот, что какая-то балка (дерево, швеллер, двутавр... не важно) должна проходить сквозь стену и с запасом и крепиться к силовым балкам потолка второго этажа. Это ключевая технологическая составляющая.

[lipaal]

Нужны доп. балки для разгрузки усилий. Их же нарисовал на рис. справа.

Боюсь, что если нету круговой заливки по всему дому (а её нв фото нету) - то блоки просто выворотит. Либо передавать нагрузку по полу всего чердака на весь дом.

Может просто в 2 м. от дома поставить "отдельностоящий балкон" 2,5*2,5 метра на колоннах из стальных труб и сделать переход с чердака?
Всеж лучше астроплощадки - можно будет как минимум оставлять все оборудование на ночь...