MEADE 6000TRIPLET 80 ED

[Алексей Юдин]

На сколько я понимаю задача форума дать именно ту консультацию о которой спрашивают,  а не предлагать всем на любой вопрос покупать доб 12", ну никто не сомневается, что он хорош, но спрашивали то о другом!?.

Нет, не правильно, задача форума - показать спрашивающему что он, хм... неправ!
Заметьте, я тут Доб 12" не предлагал, а здравомысляще предложил избавиться от бестолкового во всех отношениях 6" LT и взять NexStar 8SE, который закроет весь круг задач - и осёдлые, и ненапряжные мобильные визуальные наблюдения. На серьёзные выезды я беру 8" только для прикола - реально он оказывается не у дел, т.к. мелочёвка - и по дипскаю, и по планетам. 80 мм точно так же не у дел по сравнению с 200 мм, даже ещё сильнее, т.к. в области малых апертур атмосфера ещё не мешает так сильно и планетный отрыв просто чудовищен - 80 ED едва показывает диск Ганимеда, а 200 мм уже начинает давать намёки на детали на нём.

Ну а то, что я якобы "хвалю то, что не имею" - недавно насчитал личных 34 телескопа, ну и многие десятки тестированных в магазине и в подвале... Фанатством, как думаю сами прекрасно понимаете, при таком опыте и парке не страдаю!

[Shandrik]

На самом деле, дело не только в опыте, но  еще и в уважительном отношении к собеседнику если даже у него опыта меньше или хуже оборудование.

А еще лучше не просто бла-бла-бла, как это делаете вы постоянно "хваля" то чем владеют другие,

Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

[GlAndrei]

На сколько я понимаю задача форума дать именно ту консультацию о которой спрашивают,  Нет, не правильно, задача форума - показать спрашивающему что он, хм... неправ!

Ну вообще-то, что и следовало ожидать, куда ввалится алеша там тема погибла. Ни на один вопрос по теме так и не ответил, надувается, топырит пальцы и на этом все заканчивается. Удачи тебе алеша в борьбе с форумчанами!.

[bigol]

Что-то в последнее время всё чаще новички оказываются похожими на этого. Попробуй не согласится с их "вопросом" Да еще в итоге наезд на Юдина. Если так дело пойдет - скоро ни одного толкового ответа не найдешь, опытные люди просто бросят "метать бисер...".
Надо при регистрации давать пару месяцев рид-онли, за это время человек осмотрится, ознакомится с основами и с людьми Сорри за оффтоп.

[GlAndrei]

Леш!,  в твоей  колекции телескопов, есть два рефрактора 2 SW ED80 и DS 80 DZS. которые по твоим высказываниям ты используеш для оседлого ненапряженного мобильного визуала. Ну уж будь так любезен объективно сравни их с MEADE 6000TRIPLET 80 ED и делу конец. Алешинька! пожалусто в будующем будь немного скромнее, не все люди могут позволить себе иметь 34телескопа, вот например мой парк машин немногим меньше, зато колекция ружей многим больше но я об этом не кричу как ты при каждом удобном случае.

[Anton B.]

Надо при регистрации давать пару месяцев рид-онли, за это время человек осмотрится, ознакомится с основами

Вот это правильно!Я сам сначала месяца два просто внимательно читал форум.В результате 99% вопросов отпали сами собой.

[Juke]

Я конечно извеняюсь но эта тема похоже на рекламу.   

[Diman]

"лучше шлифовать ум, это избавит эго от потребности в чрезмерном общении."

Как сказать!
Общение это само по себе неплохо! Дело в том, чтобы общаться по делу. Тема про телескоп вот и беседа пусть про телескоп будет. Без личных нападок.

А то нечто вроде рефлекторщики против рефракторщиков. Ну никогда не докажете владельцу огромного АПО, что зеркало лучше! И наоборот.

[Ana]

Если горы и 12" уже есть, тогда может бино 4" - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100928.msg2146177.html#msg2146177

[GlAndrei]

Спасибо Ana  бинокуляр конечно интересен, но для другого случия. Хотел немного пояснить почему выбор пал только  на короткофокусный  триплет 80мм. Следующий поход предполагается в Родопы на неделю с рюкзаками. Самолетам или на машинах пока не решили. При сборе на данные мероприятия учитывают каждый лишний грамм веса, это очень важно можешь просто не дойти. Большая часть продуктов сублиматы (мясо и другое для космонавтов, ничего не весят). Именно по этой причине только триплет. Ранее брал с собой TAK (FS-60CSV) с сделанным на заказ титановым штативом, у друга небольшой Цейс (х50). Из окуляров есть комплект из Pentax XW и  Delos, но к сожалению брать будем 3-4шт. Vixen NLV, потеря в качестве очевидна, но на круг получится легче на 1,5-2кг.(а еще правильнее наглер зум, но видимо уже не успеем достать). Луна видна просто супер, но а  планеты мелковато,  у  Сатурна видели отчетливо диск с четкой границей колец, щель Кассинии на грани Глюка, спутники скорее невидны чем видны остальные планеты еще слабее. Вот и решено было взять что-то небольшое легкое и немного большей апертуры. Выбираем из: Triplet APO80/480WI; Triplet LOMO APO80/480; Stellere Hiper APO80/480 LOMO; Tele Vue APO 76/480.  В начале темы разговор зашел про MEADE 6000TRIPLET 80 ED просто потому что он реально есть в Москве и не нужно напрягаться с заказам. Триплет выбрали потому что у него по сравнению с дублетом в два раза меньше хроматизм, больше светосила, лучше передача контраста, более четкое изображение без цветных ореолов на больших увеличениях. То есть 2D минимум при средней погоде, а при хорошей и все 3D. На сегодняшний день я убежден, что максимум по планетам при минимальных размерах можно увидеть только в триплет. Хотя появился Quadruplet TS APO 80Q.?!

[Алексей Юдин]

Да, Андрюша, ты конечно картинно отжигаешь, собираясь брать в поход кучу ненужного для визуала фотожелеза, при этом якобы "считая каждый грамм"...

Однако, это не трагедия, решение есть!

Проще всего взять телескоп типа SW Equinox - не обязательно именно его, главное чтобы за объективом была такая же пластиковая конусная бленда. На неё намотать лёгкую бумажно-клеевую трубу, лёгкие маленькие фокусёры бывают у Володи Иванова - и 2" и 1,25", резьбовые от искателей. Тоже бумажно-клеевой для облегчения можно сделать и сдвижную бленду - уплотнение её посадки размещено на оправе объектива. К центровке можно подойти по-разному, можно отторцевать закладную металлическую деталь, на которую сядет фокусёр, можно просто применить юстируемую диагоналку - перекос фокальной будет и несущественен для планетного визуала, и просто невелик, если всё аккуратно клеить, контролируя юстировочными приспособлениями.

Конечно, точно так же можно обрамить и обсуждаемый китайский триплетик, но тогда надо будет делать присоединение не только фокусёра, но и объектива.

Касательно монтировки, такая конструкция хорошо встанет на SW AZ2 - она и легка, и полусимметрична, и хоть одно тонкое движение у неё есть. Со штативами типа фотографических никакого сравнения. Хотя ноги можно поменять на что-то лёгкое карбоновое, чтобы пожёстче было.

Вот, собственно, один из немногих портативных вариантов на-скороту, хотя, конечно, если делать действительно портативный инструмент, то никаких тяжеленных АПО - только Ньютон с облегчённым ГЗ в карбоне и на карбоновом же добоштативе (тренога из труб плюс мини-табуретка). Но это и дорого и долго, в обсуждаемой ситуации остаётся колхозить из подручных средств.

Хотя говоря откровенно, морочиться планетным визуалом в таком походе - занятие сомнительной целесообразности, продуктивнее спокойно посмотреть дома в нормальный телескоп, в который действительно видно много деталей. Или взять совместными усилиями один, но нормальный аппарат с собой, чем кучу одинаковых унылых дудок.

[Алексей Юдин]

Я конечно извеняюсь но эта тема похоже на рекламу.   

Ширпотреб на форуме рекламировать бесполезно - опустят моментально!

[Мистер Хомяк]

Вот, похоже, походная панацея http://litescope.net/litescope%20products.html

[Алексей Юдин]

Да, подобные варианты весьма популярны. но тут ТС наглерзум банальный купить не успеет, а такую вещь наверняка ждать существенно дольше!

Хотя комплект оптики от SW и вперёд, колхозить, раз они на спортивный расклад замахиваются.

[Владимир ARS]

ну если вы конечно способны сравните свое китайское чудо инженерной мысли с аналогичными по апертуре моделями и докажите всем что селестрон лучше. Жду с нетерпением как это у вас получится.

Пхаахха, а Мид что не китай сейчас?
У Юдина получится сравнить, вы уж поверьте.
Мне понравилась фраза про то, что максимум видно в триплет. Оно скорее всего так, но много ли по планетам можно увидеть в дудочку 80мм?
Уже если брать походный апо для планет, то хотя бы 100мм имхо. Про дипы я вообще молчу

[Алексей Юдин]

Пхаахха, а Мид что не китай сейчас?

Обсуждаемый - 100%-ный Китай, на нём это честно написано.

Сборка крупняка у Мида мексиканская, но качество это не улучшает, скорее на логистике экономит для американцев... А 6" LT, сомнительное удовольствие обладать которым испытывает топикстартер, это просто "шедевр" именно американской конструкторской мысли - раздуть экранирование в телескопе для широкой аудитории более 40% - это жёсткий стёб над своими фанатами! Впрочем, это выглядит как вынужденное следствие проблем с ACF - необходимость делать вторичку больше, чтобы диафрагмировать плохой край. Хотя ACF изначально выглядел порочной затеей для массовой фирмы - линзовый корректор гораздо интереснее! Попытка примазаться к RC у Мида с треском провалилась, а негативные стороны применения асферической вторички остались...

[GlAndrei]

Вот, похоже, походная панацея http: //litescope.net/litescope%20products.htmlим.           
Спасибо, наверное классная вещь, колхозить  не надо, все сразу готово, подумаем. Немного смущает только то, что  все элементы данного произведения открыты и  должны быть идеально чистыми.   По поводу 80мм. дудки,  отчего же к ней такая ненависть. Ведь знаю точно, что у любого л.а. имеющего несколько скопов есть как минимум одна такая  гляделка. Ее бесспорное преимущество в возможности мгновенно установить  и наблюдать  что для неба Москвы и Питера важно. Что касается нашего случая ответ банально прост мы в горы ездим ради самих гор + экстрим. Все остальное вторично и небо в данном случае тоже. Задачи пропахать весь Дипскай в 80мм. ну ни когда и не стояло, но на стоянке достойно понаблюдать планеты  очень хотелось.  А для Дипская в загородный дом, другой инструмент будем брать, есть где установить купол, но это другая тема.

[astroserg]

... Лучше гор могут быть только горы ...
http://www.binoculars.com/binoculars/marine-binoculars/7x50mtrcsxrubberarmoredwcompassmilspec.cfm
Это в помощь к 80-ке, смотреть феерические картины на горизонте. 

Не, что нибудь из этих http://www.fujifilm.eu/eu/products/optical-devices/binoculars/astronomical-binoculars/fmt-series/

[GlAndrei]

Бинокль это конечно интересное дополнение, пока не знаю подумаем. В Мюнхене держал в руках Минокс 20х60, обрезиненный, водонепроницаемый, но главное со стабилизатором и еще был встроенный компас с дальномером вещь в принципе классная, (при этом китайского производства). Не помню почему, но взял тогда монокуляр Минокс 8х42 с компасом и дальномером, пользуем постоянно из-за дальномера, очень удобная вещь умещается в кармане. Алекесею спасибо за предложение что-то собрать самому, желание больше погрузится в эту тему есть, но со временем тяжело, да и не уверен, что получится в итоги Аск. А вот по поводу на, что установить 80ку. выслушал бы с удовольствием Ваше мнение. Понимаю, что Порта 2 крепче, зато менее устойчивая мини весит на 3,2кг легче это заманивает. Есть возможность взять Порту 2 и под заказ переделать ноги на титановые или чтото вроде карбона-стекло феррита, Саму монтировку можно перфорировать не нарушив ее жесткости. Кому делать есть берется,  но стоит ли? Когда собиру этот девайс (уж боьно он трудно дается, но пока не собиру все не расслаблюсь) обязательно выложу фотки. 

[GlAndrei]

Лучше гор могут быть только горы Семеныч точно сказал. Это сильнее наркотика. Занимался дайвингом, рыбалкой, охотой, но впечатления от гор несоизмеримы ни с чем. Мы с супругой летом поехали В Болгарию на море там у нас небольшая квартира на побережье. Знакомый по соседней квартире предложил съездить на 3-4 дня к нему в гости в Родопы. Мы с женой категорически против, вертели пальцем у виска, на море же лучше. Но врезультате сосед  упертый оказался, взяли машину и чтобы отвязался поехали к нему в Родопы примерно 380-450км от Поморья.  Первые впечатления настолько сильные, мы просто молчали несколько дней, ну а потом горы стали частью нашей жизни. В этот раз пойдем примерно на неделю, собираемся пройти от телебашни "Снежанна" вплотную до турецкой границы и обратно, по карте примерно 93км.